2017年12月14日，由投資家網主辦、中國智慧城市百人會聯合主辦、絲路國際產能合作促進中心協辦的“2017投資家網·中國智能產業投資峰會”在北京北辰五洲皇冠國際酒店隆重舉辦，本次峰會以“智能驅動未來”為主題，深度剖析智能產業，并邀請國內一線私募股權投資機構、上市公司、優秀創業企業、各地政府領導等業內資深人士聚集一堂，共同探討智能制造、人工智能等領域的機遇與前景。

作為制造業大國，中國的制造業一直是國民經濟的支柱產業，是工業化和現代化的主導力量。當前新一輪科技革命與產業變革風起云涌之時，智能制造也將掀起一波新的浪潮。活動當天，投資家網/政商參閱創始人蔣東文作為圓桌對話的專場主席，同天億資本合伙人張賓、星瀚資本創始合伙人楊歌、調調科技總裁湯化峻、初上科技總裁代永吉、美立方合伙人張建偉、特斯聯副總裁謝超等人，共同來探討了“中國智造”的現狀與前景。

以下為發言實錄：

01、進入智能制造領域，要想清楚這三點

蔣東文：我們在座的有投資人，有創業者，中國制造或者說智造，無論是產業政策還是資本，希望在座各位基于自己所在的身份，探討一下智造行業的現狀。

張賓：首先我覺得主辦方把這個智能和智造分開特別合理，從我的角度來講，人工智能和制造業其實是兩個完全不同的行業，在我們做投資來講它的體系和方法完全不一樣。

談到智能制造這個領域，實際上是各地政府最熱門的一個話題，各地政府招商把智能制造作為引進地方經濟最重要的課題，我覺得大家對智能制造一定要有一個清楚的認識。

我們看到有一家公司做智能制造做的非常好，它是做滴灌產品，這個技術人員是從以色列引進來，這家公司技術非常好，就是從客戶的訂單開始，到制造出來全部都是自動化，包括設備檢測，全部是數據化、自動化，產品質量也非常好。碰到的最大問題是國內的客戶對這個產品不買單，這說明什么？這個產品到現在都是90%多的出口，量很少，但是國內的應用，像這樣的產品，實際上已經是一個紅海，一毛錢一米，這個產品做的再好、再優質，沒有人買，都去買一些劣質的產品，因為便宜，這是一個現狀。

所以他在做這個行業的時候很痛苦，雖然它擁有了智能制造的所有技術，把產品做到極致了，但是我認為它是一個失敗的智能制造案例。選擇這個行業是一個紅海的行業，這個行業的需求不是你的品質，而是你的價值，我覺得大家在選擇智能制造這個領域的時候，第一是你的市場容量，第二要解決核心問題，第三你要看這個行業的最終價值驅動是什么，如果是成本，那你其實做很多創新沒有意義。

02、真正的智能制造是從to B到大型發展

楊歌：我從三個方向聊一下關于智能制造行業，一個是智能硬件，這是2014年前后的主題，一個是智能硬件向機器人演化是長期發展情況以及未來十年應用方向的主題，另外一個就是線下新零售的智能消費環境，從這幾個方向給大家講一下。

第一個智能硬件，當時2014年前后，有很多智能制造公司涌現出來去做智能硬件。大家都認為智能制造的時代來了，于是大家生產了非常多的智能硬件，但這些都是比較局限的消費需求，不是真正廣泛的消費需求，而是代替了直接應用和消費終端的一些需求，真正的智能制造不是指制造一個玩具，或者一個商品，這種快消品是沒有辦法去迭代智能制造的技術發展，真正的智能制造是從to B到大型產業的技術發展。所以2014年這一批智能硬件企業倒閉的非常多。

當今來講，大家都把智能制造這個事情比作一次大躍進，智能制造似乎已經進入千家萬戶，但是實際上離那個階段還有比較遠的距離。

目前機器人應用的發展速度很快，許多人都認為機器人馬上要普及了，但實際上絕大多數機器人仍然處在研發期，有的會跳舞的機器人目前只能應用在早教，以玩具的形式出現，那么機器人現階段面臨著一個很大的問題是，它的底層模塊沒有完全成熟，其實跟剛才說的第一個問題比較類似，很明顯的一個趨勢，五年前市場上的機器人公司和今天的機器人公司有一個很明顯的區別，五年前機器人公司所有的模塊都是自己開發的，包括視覺模塊、語音模塊等等，而今天的機器人公司所使用的每一個模塊絕大多數都是采購的，視覺模塊是運用創世的，語音模塊就是科大訊飛的，有很多模塊已經相當成熟了。

說明什么？說明在智能制造環節，應用層是由底層的數學物理層和技術模塊層所支持的，這兩個層面在逐漸成熟之后，上層智能制造應用才會發展起來，所以智能制造不是一個假想的、短期能夠迅速成長起來的行業，底層包含了很多技術層以及模塊層，這些模塊在不斷的推動智能制造產業技術發展，所以我們看到科大訊飛市值特別高。前兩天有一篇文章說科大訊飛存在很大泡沫，我不這么認為，訊飛會支持智能制造的很多產業，特別像智能家居、智能城市、機器人鄧桁，很多場景都會去應用它成熟的模塊，星瀚雖然沒有對科達訊飛進行投資，但我們認為這個行業的前景非常可觀，是整個支持智能化行業的基礎，同樣在運動機的模塊中，大家知道IBM，像波士頓動力這類公司，都在具體地研究底層系統模塊，我認為這些都是很重要的，它會支持未來智能制造的發展。

第三個是關于無人新零售，今年有很多消費產品引入智能制造的概念，其實我覺得如果過分強調概念，就會有點類似于幾年前的智能硬件大躍進。在新零售這個行業里，能不能用到無人化，重要的不是用多么現金的自動化設備，最重要的是供應鏈能不能達到高效化，是否足夠信息化和標準化。如果能夠非常高效，比如說如果我們能迅速解決物流問題，將成本降到最低，這個時候無人新零售就可以在市場普及。但是現在我們還是看到各個產業鏈、供應鏈里面還有很多需要解決的地方，當沒有解決這些問題時我們與整個行業全自動化還有很遠的距離，所以現在新零售，特別是無人售貨，還有待更加成熟，特別是一些非標準化的行業，有一些標準化的，比如無人售賣飲料可以實現了，3C數碼可能可以實現了，但其他非標準化的商品可能有一些距離。如果從物流供應鏈上標準程度不高，就很難實現智能制造。

我經常提到農業產業升級。農業正在處在供應鏈轉型期，農業升級，比如美國的自動化農業，自動化農業并不是說，用一個自動播種機和自動收割機就可以稱作了自動化農業，自動化農業最重要的是整個產業鏈里面有非常量化的標準，從農民、農戶到采購商再到流轉商，最后到分銷環節，每個環節的標準都可以用數字化衡量，這個行業才能進入到自動化環節，并不說單靠使用自動化設備就可以了，所以是一套體系的支持。

03、技術本身不是問題，要挖掘跟用戶之間交互的價值

湯化俊：大家好，我覺得楊總說的很有意思，很多觀念我是完全支持的，但是我是一個做2C產品的智能硬件的廠家，所以正好借剛才楊總說的話，我也講講我的看法。我們都認同物聯網或者人工智能，實際上是兩大紅利，這兩大技術紅利的話，會在早期、中期和后期，對智能行業帶來很大的影響。

早期的東西我們已經看見了，從前幾年開始，很多的電商平臺，家用電器公司做物聯網，貼上了智能電器的標簽，增加了一些產品功能，蹭了一波“智能”的概念，帶動了整個行業的熱度。技術發展到后期之前，正如同剛才楊總說的這一塊兒，如果在AI、VR技術底層，沒有達到某種水準的時候，不僅技術的價值體現不到位，量的價值也無法變現。

但是在這個之前，是不是2C就沒有機會了，我這一點不是很贊成。就拿我們現在在做的智能照明這個來說，照明是一個千家萬戶都能看得懂的東西，而且是一個非常接地氣的產品，那么照明里面有很多根深蒂固的一些用法，比方燈就只有開關兩種狀態，家里用的燈只能要么白花花的亮，要么軟綿綿的黃。那么在這個領域里面，我們是不是可以用這種智能化的手段來改造這個古老的產品，賦予它某些新的價值。比如情景化的照明，可變的色溫和顏色，更簡單方便的控制方式等等。我們這幾年一直在做很多小B端和C端客戶，反饋回來的信息就是，這種燈，跟我的日常生活完全結合在一起的東西，實際上是有用的，而且消費者為此會去買單。

那么我們講它的市場潛力夠不夠大，不夠大的問題在哪里？我個人的判斷是這樣，我們中國現在有一些研究資料表明，可能有兩三億左右的中產階級，未來可能是五六億的中產階級。我們要達到在會議之前的那個預估，就是萬億級別的市場，那么相當于這一批的中產階級的人，可能需要花很多的錢購買我們的產品，才能達到這樣的規模。現在買智能硬件的人是誰？我們看到是對于這些產品很有新鮮感的小部分群體，甚至他們可能不是消費能力非常強的一群人。這也就是說制約我們市場發展的，可能不一定是錢的問題，而是人們對這個技術接納程度。換句話說我們這些新東西沒有觸及到這個群體以外，我們稱之為互聯網小白的這樣更大的人群。比如說我們的父母、孩子，我們家里面可能有些不是很關注這種新東西，如何讓他們在使用我們新功能，或者是把一些價值體現出來的時候，讓他不會覺得抗拒，這是我們作為C端產品需要解決的一個最重大的命題。

所以在我看來，技術本身不是問題，而是要去挖掘跟用戶之間交互的價值，把這個困難度減低，而使它能看見、看懂的價值提高，這個是從我們角度來看的東西，而且我也認為這是市場的潛力，以現在來說，就已經不小了。

04、智能制造需要上百億的企業才能做的起

張建偉：我跟大家有不同的看法，我認為現在所謂的智能制造，剛才所說的把智能跟制造分開，如果真正做到智能制造的話，我相信不是普通創業者能夠做的，因為一個智造型的企業能做到智能制造，得上幾十億或百億的企業才能做的起，普通企業做不起，我這個人比較務實。

這兩年當中有很多創業公司都是基于移動互聯網，為什么這幾年移動互聯網創業這么多，主要是因為我們帶寬起來了。現在所謂智能硬件，加入互聯網連接的東西，就是所謂的智能化，這或許是個偽命題，可能說的有點不對，但是我認為作為一個真正的智能制造的產品，從工業設計包括整個的應用，包括一個東西就像我們一樣，它是要智能制造的產品，它是要有思想，就是必須有靈魂的。

還有一點，就是我不看好無人超市，我很少網購，買東西喜歡體驗。隨著經濟的發展，收入的增加，我相信大家的個人服務體驗會增加。那無人超市只是一種過渡性的產品，可能在某些地方因無法提供人工服務的做無人化。包括有些上機器人的企業工作場景是因人工無法精密化/精準化/標準化，還有一些地方的工作它是以前人在做的，由于風險太高，才會推出這些。包括我們講的這些，剛才說了，手工類、陶瓷類這些真正好的產品都是有文化、有靈感，用起來會非常的好。像無人的東西，說句不好聽的話，就像咱這個會場，如果都是無人，就我一個人，像鬼一樣，我說的可能是比較直接一點，我們作為人類，人類是有思想的，它(他)一定是一種互動，有一種情感接觸，我就講這些。

05、智能智造本身不是單一的鏈條，它應該是產業鏈

謝超：今天下午是非常有意思的討論，關于智能制造這一塊兒我有幾個觀點，第一點，關于智能制造本身不是單一的鏈條，它應該是一個完整的產業鏈，這里面應該包括了我們更全面、更快速的需求響應，也包括我們更全面和更先進的技術，也包括我們怎么去獲得相應的高效的生成，包括物流、包括渠道，包括我們后面的運維，其實運維反而會比前面很多東西更重要。

那目前整個行業來說，我覺得很多人沒有理解智能制造本意是什么？大家只是說我怎么提高生產制造這一環節而會忽略其他環節，但是這么多鏈條怎么把它串在一塊兒，很多是通過數據，很多時候我們現在數據沒有那么全面，真正在傳統行業里面，要往智能制造轉型的話，必須要選擇這個行業，包括這個企業自己本身在這個領域很擅長的地方，從中選擇一到兩個突破點，我覺得這是可能的，但是不能只關注生產制造這環節。

第二個觀點，關于人工智能和物聯網，這是一個特別火的話題，因為以往人工智能和物聯網是完全分開的概念，首先人工智能一直高高在上，在大家心目中可能像AlphaGo，包括算法，包括很多這種離我們工作和生活遙遠的東西。但是物聯網的業務貼的太近了，可能C端的人，這種智能硬件大家會在生活中印象非常深刻，很多智能硬件和智能設備等等，但是這兩者之間今天走到一塊，才是代表未來發展的趨勢，因為無論所有再好的人工智能和算法，你如果沒有數據、沒有這些傳感器的話，都是無根據的，但是光有傳感器，光有這些數據，你沒有算法，沒有相應的人工智能來處理這種幾何數據增加這個數據的話，還是不行，所以其實我覺得，我非常欣喜看到現在行業應該說AI、IOT結合在一塊，大家提出叫靈魂伴侶，我覺得這是非常好的趨勢。

第三個觀點就是關于智能硬件，包括面向B端還是C端的問題，我個人還是比較認可，在B端和C端的發展，因為什么？其實對于智能硬件、智能制造這些話題，它非常強調這個場景，因為只有在這個場景里面，我們有足夠多的傳感器，我們才能采集更深厚的數據，有可能挖掘出來更大的價值。

但是恰恰這種場景是最難實現的，但是最難實現的相比較而言，在B端市場和政府、企業C端市場它更容易實現。因為我們2011年的時候就幫助一個石化企業構建他們自己的物聯網平臺，他們有非常強的行動力，有非常強的決斷力和影響力，它可以在自己幾十萬口油井，和幾十萬公里的輸油管道里面部署傳感器，來實現它的這種物聯網化，但是在這個家庭里面，我們會看到其實它非常零散，無論剛才講的智能產品，它們都太過于分散，太過于分散的結果就是，智能硬件或者智能產品所發揮出來的作用只有20%，真正的80%價值還潛藏在那里面。

所以總體來說，我覺得更看好智能制造和智能硬件在B端的發展，C端這塊兒有一些小規模的產品出現，但是總的來說，C端的發展速度肯定不如B端。

06、創業者跟投資者之間，最差的結果就是囚徒困境

蔣東文：現場兩位著名投資人，怎么來評選您看項目的標準，尤其是對于創始人的考慮。

張賓：只代表我個人觀點，東文問的都是很尖銳的問題，前兩天我在看《顧準日記》的時候，我突然看到說顧準在下放的時候，他其實也偷東西了，也做了很多不光彩的事情。大家知道顧準這個人的身份，在中國經濟學界的地位非常高。

我當時看到這個故事的時候，我自己的想法就是說人在什么樣的情況下會改變自己原來的原則，去做不愿意做的事情。人到底是什么樣的動物？會優先考慮自己的利益？在當時的環境下，他第一個任務是要活，所以他就去偷東西，那時候所有的理想都是其次的。

換一個角度說，我剛才提到為什么要把智能和制造分開，智能制造它實際屬于互聯網的領域，說句不好聽的話，屬于燒錢的領域，大家愿意給你錢讓你燒五年、燒十年，將來你這個技術有前景，你的故事講的好，可以不停的燒下去。制造不是，制造很簡單，就是說我錢投下去了，東西賣不掉，你這個投資人就失敗了，這是很殘酷的。

我不是說這兩種評估方法有什么好不好，這個行業的現實情況就是這樣，對所有的制造業，不管是智能制造還是什么制造，大家的評估方法還是制造業。包括我們選擇在A股還是美國上市一樣，A股是很現實的，你要兩年內營收，一定要三千萬以上才行，否則你就不要來，這是現實。

那作為這個創業家，我覺得是這樣，這個是一個囚徒困境，其實這個東西我之前演講的時候也說過這個事情，我不知道大家知不知道囚徒困境這個想法，兩個囚徒同時被捕了，這時候有兩個選擇，一個是背叛，另外一個就是堅持。背叛的結果是什么？如果對方也背叛了，兩個人一起判無期徒刑，如果你背叛了，對方不背叛，那對方就判死刑，如果兩人都不背叛，兩人都一年徒刑之后出來。

我為什么提到囚徒困境，其實創業之企業家跟投資者，最差的結果就是囚徒困境，因為創業者尤其我們在互聯網行業的創業家，他們不把錢當錢，他們不覺得錢很重要的事情。所以錢燒完以后，他的選擇很多的，錢燒完就燒完了，那這時候跟他說理想什么沒有用了。對這個傳統的制造業來講，我倒覺得相對好一點，因為這些人說實話，真正能夠踏實做制造業的企業家，他一般都是非常能吃苦的，他對心里的追求還是非常明亮的。

其實現在在社會主流媒體是信用體系，法治體系沒有健全之前，在很多時候講道理沒有用的。我們在挑人的時候確實很謹慎，我們只能在這樣一個環境底下堅持我們的理想，就是我們是永遠不背叛的人，但是如果我們被背叛了，囚徒悖論我們是受害者。

楊歌：我們對于創業者的判斷上有幾套很詳細的分析標準和判斷方法，比如說我們有兩個定位，三個階段、四點六商等，就不在這里過多贅述了。

第一個是兩個定位，一個創業者必須要明確人生定位和當前定位，所謂人生定位就是要時刻懷揣著成就一番事業的夢想、，因為做投資就是四兩撥千斤的工作，現在項目估值動輒估值一個億、兩個億，但如果你做不到10個億以上，基本上投資者都是很難獲得退出盈利的，所以一定要選擇一個大賽道，雖然我跟張總的投資方法不同，但是我覺得他說得這點很對，人生定位一定要能夠吸引投資人，要有信心把事業做得足夠大。比如諾基亞最開始是做紙漿的公司，但最后它做的是全球化的公司，做的是手機。

第二個就是當前定位，就是我比起全世界前沿的這些創業者，我比起周圍的這些同行業競爭，我現在處于什么位置。要有很客觀的自我認知，我原來第一個辦公室在中關村創業大街，動不動有人敲門進來說我是馬云一樣的創業者，你不投我你就虧了，我覺得這就是個人定位問題，理想夠了，但是個人定位有問題。

所以我覺得這兩個定位非常重要，凡是遠期有一個很大的定位，當前能夠看清自己，客觀的看清自己的人，我覺得他通常這條路走的比較好，這是我覺得很重要的一點。

第二個就是創業者的三個階段，這個也是我們對創業者評判很重要的三個階段，叫做從0到1，從1到3，和從3到萬。

那么創業者從0到1的階段，指的是他能夠無中生有，從一片混沌中破殼而出，把所有相關和不相關的資源組成在一個整體里，然后開始掙錢，做一個生意，這個能力通常來講，隨著自己的學歷增長而降低，就是你的被教育程度越高、專業性越強則越被固化，這種創造性能力越差。

這個我們是做過研究的，除了一些極其聰明的博士畢業，或者特別聰明的人肄業之后，像比爾蓋茨這樣的人，大多數人隨著教育程度的增高，從0到1的能力是逐漸減弱的，因為他被制式了。

我們現在看到的大部分大學生創業，都比較缺乏從0到1的能力，就是以為自己很強了，其實80%的東西沒看到，這是第一個階段，就是從0到1。

第二個階段到從1到3。從1到3指的是當你已經能做生意之后，你是不是能把它迅速地制度化、標準化，可規模地復制，它正好和第一個階段相反，是和你的教育程度成正比的，這個時候你需要大量的知識。比如說我最開始是學理工的，完全不懂商業是什么東西，在大學里面的一些學科，我從頭到尾學了一遍覺得足夠了，后來我在我畢業之后，發現諸如商學、法學、國際金融、貿易，社會與人口、新聞等等這些東西，你必須能組合在一起，用體系、框架去管理公司，我們在做投后管理時就充分體現了這一點，我們會給每一個公司出一套運營框架，把我們公司整套的運營管理體系、對外的前臺、對內的后臺、中臺的數據整理等等，我們把所有一套框架灌輸進去。

這里面可以給大家推薦一個電影叫《大創業家》，講的是麥當勞為什么做起來。麥當勞在開第一家店之前，他們是租了一個網球場，再用粉筆畫圖，找了一個教練去訓練這個人應該怎么走，訓練半個月的時間，直到這個非常非常確定每一步應該怎么走，每一個包應該怎么遞的時候，它開了第一家店。中國的連鎖餐飲，比如黃燜雞米飯、沙縣小吃，完全是依靠個人的情商來去管理公司，這樣公司是很難做大的，所以說第二個重要的階段叫從1到3，就是用制度、體系、邏輯、框架來去管理公司，讓這個公司快速地模式化，這個是很重要的。

最后一個階段叫從3到萬，就是當你具有前兩個階段以后，你是否能把一個公司做得足夠大，快速復制，我之前上的劉強東先生的創業課程講了，它最重要的一點叫做管人、管錢、管資源，是一個公司做大做強最重要的點，我翻譯過來其實就是找人、找錢、找資源，因為當你前面兩個做完了之后，你不需要做其他的，你就需要影響市場和快速地做起來，所以我們看創業者的時候，主要看這三點，看能力來怎么分配，很少見到三點全具備的。

我給大家舉個例子，第一個喬布斯大家知道，從0到1特別強，創新能力特別強，從3到萬特別強，特別能通過演講吸引資源。后來大家熟悉了之后，，凡是喬布斯做完一次展示，大家必須要冷靜一天才能給錢，就是因為他演講能力太強了。但是喬布斯有一個很大的問題，從1到3不行，不知道與別人合作，做產品的時候非常偏執。他的邊際成本遞增，不顧這個結果，一定要把這個東西給做出來，所以導致他在中期的時候被踢出了蘋果，他是典型的一個有創意的人才，我們在創業的時候遇到喬布斯這樣的人才，非常的明顯從0到1非常快，從3到萬非常快，但是從1到3不行，這個時候就要雇專業的職業經理人來管理公司。

比爾蓋茨是典型的從1到3行，從3到萬行，但是從0到1不行，比爾蓋茨也是學了非常多的知識，但是他從0到1，無中生有的組局能力相對差一些，所以選擇模仿一個版本，但是模式化能力非常強，迅速的管人、管錢、管資源，用體系把公司迅速做大，商業化管理，所以后半段，所以1到3，3到萬做得非常強，這是兩個非常典型的人。所以我們選擇創業者的時候用各種各樣的模型去思考，他的特點到底是什么，沒有人能做到完全完美，但是真正能意識自己所擁有的東西就很可貴。

07、未來有哪些新的機會？

蔣東文：請大家分享一下最近看的領域和項目中，有沒有一些新的機會，或者風口和機會跟大家分享一下。

張賓：其實我們前一段時間做一個風口的研究，實際上中國從改革開放到現在，一共是四波大的風口。最近十幾、二十年最大的一個風口，是房地產，房地產和基建這是中國到目前為止最大的風口。互聯網算是一個風口，其實它做投資的量，對社會的影響對房地產和基建沒法比。細到我們今天智造論壇，其實我覺得從我們的觀點來講，我覺得真的要解決中國制造業的核心問題。其實我覺得中國的企業，做制造業的企業，其實銷售產品還是蠻不錯的，尤其是長三角、珠三角這些企業，他們現在欠缺的是裝備領域，這是很多企業它發現做這個產品的時候，就是只能做中低端的產品，凡是高端的產品涉及到裝備，裝備上不來，只能去買日本、德國、美國的產品。

其實最典型的是我們電動汽車這個行業已經這么熱了，做鋰電池的時候，會發現鋰電池的裝備全是日本的，它的核心設備全是日本，雖然我國有很多鋰電池的公司，也很賺錢，但是他們賺的毛利跟整個行業來比的話，還是比較小。其實做智能制造這個領域，現在核心還是要解決中國制造業的裝備問題，如果解決裝備問題，可能我覺得未來三年到五年有非常大的機會，這也是中國產業未來導向。

楊歌：我們公司在投三個大的方向，第一個我們是按照人群、客戶對象劃分的，這個是我們面對大眾人群，叫做民生消費，民生消費就是衣食住行，咱們說供給側結構性改革的原因是希望降低衣食住行日常的成本，這里面我們大量地看供應鏈，包括各個行業，比如包括第一產業、第二產業的供應鏈升級是我們非常想看的，比如農林牧漁，建材、五金到珠寶，這些所有行業的供應鏈的整合，能不能把它變得更加標準化，從生產制造到加工，到供應流轉，到倉儲到分銷，到最終的零售終端，整個過程能不能縮短，能不能把這個效率變高，這是我們希望看到的，這是第一個方向，民生的消費。

第二個叫做精神類消費，主要是服務于大眾的中產，他們閑暇時間能夠去消費的內容，比如像影視、文化、文創，娛樂、美術、音樂、體育。雖然體育是一個實體消費，但是我們實際上把它歸結為精神的消費領域里去，這個領域有個特點，就是容易進入一個投資誤區，就是很多的一些垂直賽道，其實是很難發展的，所以我們公司在這個里面，應該去投平臺，所以我們在動漫、影視和音樂里面都投了比較好的平臺，都做一個整合，從音樂制作商，到需求方，整合成一個平臺，做的比較大。

第二個類型我們只逮我們能逮的東西，就是平臺化。第三個我們覺得，所謂的風口就是真正的技術要來了，后面兩個重要的風口，一個是人工智能，一個是生物醫藥，特別是由于基因技術的推動，導致基因治療、細胞治療，以及基因和細胞進行結構化生產的領域等。，其實我在外面分享智能制造的時候，我經常會把基因制造和細胞制造放到最后，因為在我看來基因和細胞還屬于醫療環節，但是很有可能在20年之內，和電子化商品的制造是統一為一體，大家知道華大基因，以及這個行業背景出來的很多人都在去思考，關于生物制造的一些東西，所以這也是未來的一個思考，但是這個離得稍遠，可能不是五年之內的事情。

其實每個階段都有不同的區別，比如說技術研發期，我們可能有技術，然后摸索成長期我們有了產品，然后上升紅利期我們有商業模式，產業升級期是運營管理，然后增長泡沫期是資本為王，前些天某單車企業資金周轉不佳導致運營停滯，反映了一個很重要的情況，那就是共享單車行業里，資本是當前市場構成壁壘重要的因素。在這個領域，商業模型、技術、品牌、和財務等因素雖然都必不可少，但資本更顯得尤為重要。很多朋友都在扼腕嘆息騎行體驗很好，但在資本的競爭面前仍然沒有扛過去。所以一個技術推動一個經濟中的發展，是有規律化的，當它推動到后半段的時候，政策、資本和運營等就變為比較主要的影響因素，而技術和產品等因素就越來越不占據主導地位。

我們看到的是什么？互聯網走到今天，基本上已經走到增長泡沫期，和最后的成熟工具期。大家覺得電腦有沒有價值？當然有了，然而增量空間已經被吃完了，現在都是存量空間，馬上物聯網的增量空間也被吃完了，我們要看的是下一個時代的技術怎么推動，到2017年由于數據的積累，在這個時候其實下一個技術的紅利期馬上就要上來了，我們正在處在人工智能和大數據在這個時代的摸索成長期和產品爆發期，我們非常堅信這一點。

湯化峻：分享一下我的經驗，第一條就是有所節制。我們剛才上一輪的圓桌會議，大家在講AI的時候，講到敏捷開發這個事兒，甚至覺得軟件我一個星期出一個版本都覺得不夠好。但是我覺得和硬件高度結合的產品，在敏捷開發上要有節制。硬件實際上是一個每一個調整都需要消耗一定時間的東西，如果你照搬互聯網公司的開發模式的話，很可能你這個里面會燒很多的錢，或者用很多的時間，出現很多的問題。這是第一個節制。

第二個就是我們企業在賣產品的時候，實際上不應該依賴燒錢、不依賴補貼。如果不可以通過產品的銷售，來運營和負責自己的資金運作，實際上說，你的價值并不顯性。那么你客戶不會花錢為這個價值買單的話，我們指望未來的風口也是不現實的。

我自己本身從做綠色建筑行業過來的，其實這個市場的發展，國家給了很多的補貼和扶持，但實際上遏制了這個市場的發展，因為本身這些東西通過自己的商務模式可以自行運作的，當你把這些補貼，或者這些投資大批涌進來的時候，實際上你對于這行業帶來了一定的負面影響。所以我們自己做這個產品的時候，也是考慮到這個，就是我們的價值不能支持我們的價格的話，我們做這些事情沒有意義。

謝超：一個是關于技術落地，很多從技術信息，包括我們在高科技產業最大的特點，大家可能更多的關注我們技術的先進性，以及技術的復雜性，我覺得如果再好的技術也沒有辦法去落地，而且很多時候，我們過多的或者太樂觀去評估技術，從實驗室階段走到應用階段，這個時間周期，一定程度上研發產品和做技術投入的時間還要長。

再一個關于產品標準，是從1到3的過程中，標準化過程是非常大的挑戰，這里面既要抵御來自外面需求的壓力，和一些誘惑，發現市場這么多需求，現在都能做，但這么多需求真的要去做，我覺得這個是我們怎么去抵御這些誘惑，第二個我們內部管理的問題，盡快去標準化，這也是非常多的，總體來說就是這兩點。

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