汪靜波，諾亞財富掌門人。

她說自己是一個沒有理想的被動創(chuàng)業(yè)者，90年代初進入金融行業(yè)，曾在湘財證券工作。2005年，因為整個證券行業(yè)處于風雨飄搖之中，老東家湘財證券遭遇危機，裁員、裁部門、降薪成為被迫之舉。

無奈之下，汪靜波與幾個同事一起，為了生存，走上了創(chuàng)業(yè)之路。

他們在陸家嘴找了一個100多平方米的工作室，辛苦起步。為了獲得客戶，這群年輕人們像房地產(chǎn)中介那樣，在小區(qū)門口擺攤、發(fā)宣傳資料。

轉機在2007年，當時汪靜波與沈南鵬見了一面，兩人僅交流了45分鐘，就確定了合作意向。

沈南鵬與紅杉資本的加持，尤其是紅杉資本對于行業(yè)理解的深度和廣度，對汪靜波是很大的助益。從此，諾亞開始了高速成長。

2010年，諾亞登陸美國紐交所，這是中國第一家獨立財富管理機構在美國上市。在敲鐘那一刻，汪靜波與幾位諾亞創(chuàng)始人相擁而泣。

如今，16年過去，諾亞財富已經(jīng)累計配置資產(chǎn)規(guī)模超過8000億元（截至到2021一季度末），成長為一個中型公司。

創(chuàng)業(yè)16年中，她曾獲得“2011年安永企業(yè)家獎”、“2011年度商界木蘭”，2020年5月，汪靜波入選《中國企業(yè)家》雜志社發(fā)布年度“中國最具影響力的30位商界女性”榜單“年度人物”。

汪靜波為什么能做到這些？真實的汪靜波是什么樣的？

7月，我與汪總深聊2個小時。給我印象最深刻的是她的平易近人、真誠，和內(nèi)心安靜的氣質(zhì)。

內(nèi)容很長，以下是我選出的12個最重要問題，Enjoy！

口 述：汪靜波 諾亞財富創(chuàng)始人、董事局主席兼CEO

作 者：孫允廣 正和島新媒體主編 

來 源：正和島（ID：zhenghedao）

孫允廣：諾亞的客戶都是高凈值人群，很多都是資產(chǎn)過千萬，您覺得他們異于常人的地方在哪里？

汪靜波：我們的客戶是高凈值人群，主要還是創(chuàng)業(yè)者和企業(yè)家，他們各有性格特點，但大多數(shù)人是通過創(chuàng)業(yè)獲得的第一桶金。

在思維方式上，他們更愛學習、不斷地自我迭代、敢于挑戰(zhàn)，并且不斷地自我批評、否定、不斷進步。

當然，這個問題沒有標準答案，一些人是奮斗出來的，也有一些人真的是運氣好、趕上了時代的發(fā)展機遇，運氣占有一定比例的。

從事財富管理行業(yè)，我經(jīng)常說一句話：“60%其實是理念溝通，20%是識別客戶、對齊認知和投資理念，投資產(chǎn)品只占了20%”，這與很多人的認知不同。大部分人認為，財富管理等于投資，而投資就是選產(chǎn)品，選對產(chǎn)品投資收益就會很好，選錯產(chǎn)品就很差。其實財富管理和投資是兩件事。

我一直堅信，人擁有財富的多少，就是他的認知邊界，人很難賺到自己認知以外的錢。

與客戶溝通，最難的部分，是理解客戶真實的需求，因為客戶講出來的需求，未必是他真實的需求，甚至很可能是無法實現(xiàn)的，你要理解他、超越他、引領他，而不是一味迎合。（比如一些客戶想盡快收益翻倍，并且沒有風險，過程沒有波動，這是不現(xiàn)實的事情）

過去40年改革開放，中國經(jīng)濟發(fā)展真的太快了，人們財富的增長就像坐電梯，你乘著趨勢的電梯上去，會誤認為這種趨勢會持續(xù)，是自己能力達到的高度。

而從事財富管理行業(yè)，我們要有能力在人們狂歡的時候，告訴他們要做好準備，不要冒險，或者只能冒自己可以承擔的風險；當潮水褪去、電梯下行的時候，可能會摔跤，財富會受損。

孫允廣：怎么去分辨財富的增長，是坐電梯上去的，還是靠自己的能力呢？

汪靜波：這個問題太難了，難以完全區(qū)分。

首先趨勢對我們每個人、每個家庭和企業(yè)都是很重要的，市場上有很多基金經(jīng)理是趨勢投資的。

但是從財富管理的角度，我們希望一開始就和客戶探討投資理念和投資紀律，要清晰定義什么絕對不投，什么錢不賺，明確定義客戶的投資目標和安全邊際是什么？

人們經(jīng)常說“千里馬常有，而伯樂不常有”，其實“千里馬也不常有”。《韓非子》中有句名言，“伯樂教其所憎者相千里之馬，教其所愛者相駑馬”，說的就是這個道理。

千里馬不常有，而駑馬常有，相比于日日鑒定駑馬的人，只鑒定千里馬的人就得不到持續(xù)訓練；而反過來，鑒定駑馬多了，自然也就知道何為千里馬。

所以，避開成長陷阱的辦法就是保持平常心，堅持第一性原理，不要為了發(fā)現(xiàn)成長股而定義成長股，否則很容易被“得道升天”的僥幸所迷惑。

另外，有一點至關重要，做投資（很多行業(yè)也是一樣）給客戶的交付標準是持續(xù)的業(yè)績。如果你給客戶的交付標準是情感，比如送了一個禮品、送一桶油，靠這些獲取客戶，那將來會失敗得很慘。

不要刻意噓寒問暖，不虛以敷衍、曲意逢迎，只有給客戶的標準是值得信賴的專業(yè)，可量化、可檢視的績效，才能夠跟客戶建立起長期穩(wěn)定關系。

孫允廣：是不是越有錢，賺錢越順利？90后、00后調(diào)侃自己說是“韭菜”，您怎么看？

汪靜波：年輕人不可能不犯錯，我們都是從“韭菜”階段過來的。我最開始也是被“割韭菜”，犯了很多錯誤。不經(jīng)歷這個過程，就很難成長。學習投資，確實是要交學費的。

人們很難沒有經(jīng)歷風險就理解風險。最好的老師是市場，這就是體驗式學習。

一個大學生不可能一畢業(yè)就真正理解各種投資理念，很多人一進市場，覺得產(chǎn)品名字好聽就買，甚至不知道這家公司是做什么的，股價漲了覺得是自己水平高，虧了也不知道為什么。

影響資本市場的因素很多，需要人生經(jīng)歷、專業(yè)技術、長期的學習和優(yōu)化認知，再高水準的投資人，也不可能永遠不犯錯。

孫允廣：股市有“七虧兩平一賺”的說法，要想賺錢有沒有什么秘籍？

汪靜波：這個確實回答不了，不在我的認知范圍內(nèi)啊；有點像玄學，我確實不知道。如果一定要說，那就是聰明，又肯下笨功夫。

作為投資者，如果在資本市場上有正確的理念，并且能夠有行動和有耐心去等待驗證的人，最后還是會勝出的。

耐心是個很重要的品質(zhì)，巴菲特之所以能成為首富，我們經(jīng)常調(diào)侃說，他的價值投資理念并不難，每個人都可以學巴菲特，但是核心是大家都希望速贏，沒有耐心看著資產(chǎn)慢慢地增長，耐心不夠，并且活得不夠久。

當然，如果只有耐心，但是觀念錯誤，有耐心也沒有用。

所以，核心主要是有兩點：一個是正確的判斷，一個是有耐心。

判斷錯誤本質(zhì)還是知識不夠。知識不夠，表現(xiàn)在我們每個人都有盲點，自己意識不到。要意識到自己的無知，需要很高的知識水平。

孫允廣：人人都想資產(chǎn)增值，但這是一件非常難的事情。有人說在中國做投資，有點“賭”的意味，您是否看好“價值投資”？到底符不符合我們的實際？

汪靜波：其實任何一個市場，都會有泡沫，都會有人投機，投機也是一個權力，成熟的資本市場，也會保護人們合法投機的權利。

但是隨著時間的推移，好公司是時間的朋友，好的市場也是時間的朋友，大浪淘沙之后，長期優(yōu)秀的公司，會越來越好。

有一點我想要強調(diào)下，財富管理和投資，是不同的兩件事。投資是追求每一步最優(yōu)，財富管理是追求總體最優(yōu)。

A股市場一定是會越來越好的，價值投資會勝出，市場上也會有很多不同的策略，比如量化等。未來市場很可能會分化，好的公司越來越好，差的公司會被淘汰。很多機構的研究員，眼睛也越來越犀利，對于行業(yè)的理解深度越來越好。

孫允廣：您覺得未來5-10年，會有哪些結構性機會？

汪靜波：我是學經(jīng)濟的，我覺得目前中國過了劉易斯拐點，勞動力人口過剩已經(jīng)消失，勞動力成本越來越高，企業(yè)主必須把設備技術、能效提上來，用高端的人才，用更少的人，才能夠盈利。

現(xiàn)在中國開始追趕美國，國內(nèi)要消費升級，加大科技、先進制造業(yè)的投入，也要堅持全球化。

2019年，我們中國人均GDP達到一萬美元，全世界發(fā)達國家和地區(qū)的發(fā)展歷程顯示，人均GDP超過一萬美元之后都是高速發(fā)展的，而且是10年、20年的高速發(fā)展，一直到三萬美元。從投資的角度，這個時候，做多中國，是毋庸置疑的。

但是地緣政治也非常復雜，會不會有一些大的波動，甚至我們意料之外的事情，這也是無法預測的。

過去40年，中國的改革開放，作為投資新興市場，總體是“魚多水淺”，我們國家對企業(yè)、個人的激勵機制，極大地激發(fā)了個體潛能。

未來公司會進入新的發(fā)展階段，激勵機制與約束機制將同步發(fā)生作用，只有那些作業(yè)和管理的品質(zhì)、顆粒度、標準、質(zhì)量要求，都越來越拉高的企業(yè)才能成功，這十分考驗一個公司整體的戰(zhàn)略和經(jīng)營品質(zhì)，壓力也是很大的。

孫允廣：中國市場跟美國不一樣的地方，中國是熊長牛短，美國是牛長熊短，中國市場周期性很強，怎么樣才能穿越周期？

汪靜波：中國跟美國有很大的不一樣。美國人均GDP達到一萬美元是1978年，我們是2019年。美國在1978年之前是依賴房地產(chǎn)、依賴城市化進程，中國也一樣。

經(jīng)濟學上曾流行一個說法，全世界三個“永不倒”：美國的股市，日本的政府債，中國的房地產(chǎn)。

為什么中國是房地產(chǎn)？就是因為我們的城市化進程。但這給很多人造成了誤解，以為中國的房子會永遠上漲，實際上我們看到，現(xiàn)在國家的決心很大。

而且人均GDP超過1萬美元后，經(jīng)濟結構就會改變，會有新的經(jīng)濟、科技、先進制造業(yè)來拉動。美國是1978年提出資本市場改革，我們在人均GDP一萬美元以后，資本市場的改革也開始了。

回到經(jīng)濟周期的問題，中國、美國、日本，都曾經(jīng)過靠城市化推動、房地產(chǎn)賺錢階段，然后到了人均GDP1萬美元以上發(fā)力，城市化進程繼續(xù)加速，資本市場大發(fā)展的過程。中國的90后更自信，對于國潮的認同，文化的自信，這些在日本、韓國、新加坡，都一模一樣發(fā)生過。

所以我們認為，自2019年以后，中國的股市開始慢牛、長牛，好公司會在A股上市，負債率會下降，整個環(huán)境會越來越好。

孫允廣：您有沒有栽過跟頭？

汪靜波：那太多了。最近的一次，2019“618”的供應鏈項目欺詐事件，這個被欺詐的事件給了我們極大教訓，推動了諾亞的整體變革，甚至可以說全面影響了我們的經(jīng)營理念。

金融這個行業(yè)，“尊重常識，敬畏市場”是一個看似簡單，卻非常非常難的事情。對市場和客戶保有敬畏之心，是我們經(jīng)歷17年創(chuàng)業(yè)，深刻學習到的。

我有時候和客戶開玩笑，諾亞是靠譜的公司，員工是靠譜的人，但在諾亞買的產(chǎn)品可能會賠錢的，一定要認真對待，精挑細選。我們這個行業(yè)的常識，就是“賣者有責，買者自負”，所以一定要謹慎，這也是敬畏市場。

今天，我們能活著，已經(jīng)很幸運了。對我們來說，踩過很多坑，但是堅定和持續(xù)的改善，不斷提高風控能力，2019年開始，諾亞“非標轉標”，對于非標產(chǎn)品，從零投放到零存量，這個也讓我們能有機會以時間換空間，輕裝上陣。

孫允廣：諾亞現(xiàn)在掌管多少億資金？

汪靜波：不能說掌管著多少。到今年一季度末，諾亞累計為客戶配置了8000多億元的資產(chǎn)規(guī)模。

孫允廣：那您是一種什么樣的感受？有什么體會？

汪靜波：主要還是反思如何才能不讓自己成為公司的瓶頸，用一流的人才，提高組織管理能力，提高決策品質(zhì)。

孫允廣：經(jīng)歷了這么多、擁有這么多財富，您是怎么做到還能夠平易近人、平靜如水的？

汪靜波：因為年過半百，從業(yè)30年，所以才平靜了。我現(xiàn)在最希望能理解老客戶的需求，進一步創(chuàng)造價值。

孫允廣：作為一個優(yōu)秀的財富管理者，最重要的素養(yǎng)是什么？

汪靜波：我覺得是誠實。“知之為知之，不知為不知”，你為什么擁有財富？通過什么樣的知識得到的，你必須對自己很誠實。

我曾碰到過一個人，從飛機上下來，感覺好像走路都不會了，因為他覺得一切都在掌控中……我也見過一些人很沉穩(wěn)，他知道這些錢是他應該得的，也知道他為什么得，反而是非常的謙虛、持續(xù)地學習。

從另一個角度看，財富是上帝信托給你的，只有內(nèi)心的“容器”足夠大，才能長期擁有。如果你格局和“容器”不夠，中國古話叫“德不配位”，財富可能來得快也去得快。

開個玩笑，投資者最害怕的是大的波動，并且被震蕩出局了。

人最痛苦的是一會兒有錢，一會兒沒錢；曾經(jīng)有錢，現(xiàn)在沒錢。其實幸福的人是高尚、富有、快樂，高尚排在第一位，因為高尚，能力，認知，慢慢地變富，是越來越好。一夜暴富，絕對不是一件好事。

孫允廣：關于實現(xiàn)財務自由之后要做什么，您聽過最好的答案是什么？

汪靜波：繼續(xù)工作。

孫允廣：為什么？

汪靜波：因為他絕對是在工作中找到了快樂，實現(xiàn)了過去無法企及的高度、去到了他過去無法想象的地方，所以他會繼續(xù)努力工作，因為他找到了財富密碼。

所以，當你賺到1000億，你也一樣會是去繼續(xù)工作，當然可能會更加努力。

孫允廣：工作生活融為一體，是一種境界。這讓我想起一個小故事：

小和尚問老和尚：“您得道前，做什么？”老和尚說：“砍柴、擔水、做飯”小和尚繼續(xù)問：“那得道后呢？”老和尚說：“砍柴、擔水、做飯。”

小和尚說：“那何謂得道？”老和尚說：“得道前，砍柴時惦記著挑水，挑水時惦記著做飯；得道后砍柴即砍柴，擔水即擔水，做飯即做飯。”

汪靜波：是這樣子的，幸福是一種狀態(tài)。

孫允廣：您怎么把您這些優(yōu)秀的財富思想，傳授給自己的孩子們呢？

汪靜波：實際上，我還沒有教這些，而是讓他們慢慢摸索。我跟小孩溝通也是有挑戰(zhàn)的，因為都有自己的想法，我主要是給他們空間。

很多家長是在孩子上小學、初中、高中、大學時候盯得很緊，一旦工作就不管了，覺得孩子大學畢業(yè)，自己的使命就結束了。

我對孩子的態(tài)度，剛好相反。小孩在小學沒考好，我會跟老師說，別太擔心，人生的路還很長，這才剛剛開始，孩子的潛力不可限量，關鍵要讓孩子建立終身學習，終身進步的習慣。

有人問我，為什么這么心大？我的觀點，人生真的是長跑，馬拉松關鍵是保持節(jié)奏。你大學畢業(yè)，孩子們的挑戰(zhàn)，才剛剛開始。

我想表達的是，工作就是生活，生活也是工作，要學會享受當下。就像今天周末，如果沒有KPI考核，你想不想做這樣一個采訪？你完全可以自我選擇。人生不是處處都有考試，沒有考試的時候，你想不想讀書、想不想漲點知識？

孫允廣：在您看來，是不是只有自己悟出來的知識，才算是真正的知識呢？

汪靜波：比如對孩子，就算我想灌輸，他也未必接受。影響是耳濡目染的，我是四川人，從小跟著父母喜歡吃江浙菜，年輕時在湘財工作，對湖南的感情很深，年齡越大，才覺得四川火鍋很好吃。

年輕的時候，我最想的是掙脫開父母的束縛，我的孩子也是一樣，想擺脫我們對他的影響，很叛逆。但是我們還是盡量創(chuàng)造一些場景去影響他們，不是強迫。

所以，你要么以身作則，要么給他們時間，讓他們自己開悟。