來源 | 投資家（ID：touzijias）

整理 | 老高

2021年12月15日，由投資家網、深圳市國際投融資商會主辦的“2021中國股權投資年度峰會暨中國風險投資年會”在深圳福田香格里拉大酒店隆重召開。本次峰會以“智者謀遠”為主題，深度剖析股權投資全新業態，并廣邀100+VC/PE、母基金投資大咖、100+政府單位、50+上市公司，500位投資及企業精英齊聚一堂，圍繞投資人、企業家、創業者等人群最關注的熱點話題進行了深度交流與探討，助力中國股權投資行業可持續、高質量發展。

在下午分會場二中，同創偉業合伙人張鵬、青域基金合伙人牟穎、松禾資本合伙人馮華、恒益天澤資本首席合伙人朱忠敬、鈦信資本董事總經理陳俊，中國銀行深圳市分行科創金融與綜合經營部總經理楊巍作為本次對話的專場主席，共同圍繞“‘雙碳’目標下的投資機遇”，進行了精彩的圓桌討論。

以下為圓桌討論實錄，經投資家網整理：

一

VC/PE如何布局“雙碳”賽道？

楊巍：我們知道氣候變化是一個剛性的趨勢，國家今年提出了“雙碳”目標，這是國家對世界的莊嚴承諾，也是人類命運共同體的內涵。首先，請各位嘉賓做個自我介紹。

張鵬：同創偉業雖然成立了21年，總共在全國范圍投了近600家公司，其中有100家上市公司，今年、明年、后年三年新申報的還有接近100家，以及在會的幾十家。但我們過去沒有專門做綠色基金，把很多項目投在了同創的各個基金上。我們做了一個統計，同創所有投的近600個項目里面，大概有60-70個屬于綠色科技的項目，我們對綠色科技的定義是新能源，新能源包括光、風、氫、電、儲能、新能源汽車，把它歸類為新能源；以及循環經濟，包括節能環保、資源回收，還有綠色材料，都歸類為循環經濟，還有綠色智能，包括現在比較熱的能源數字化以及AI在能源行業的落地，以及能源的裝配、智能裝配等，所以我們把三個賽道定義為同創綠色經濟要投的賽道。

我們在比較早的時候投的格林美，大概6億多估值，現在市值500-600億。我們確實陪伴了很多綠色企業的成長，今年國家政策非常明確，我們認為市場的呼喚已經到了這個點上，所以我們同創專門成立了綠色基金，這個綠色基金定位在三個領域，全階段的，不管早期、后期的，不管項目階段，現在同創綠色基金的小伙伴，只看這些賽道公司，其他的半導體、互聯網、消費、醫療都不會碰，甚至泛科技也不會碰，都聚焦在這個領域。希望把我們所有的優勢、資源都對接好，能夠幫企業做好服務，這是同創偉業的情況以及同創綠色基金的情況。

牟穎：我們是國內少數一直專注在綠色賽道的基金，青域品牌管理下的第一支基金成立于2009年，在這個賽道上有長時間的積累，伴隨著國內綠色產業發生、發展壯大一路學習過來。我們對綠色投資賽道的定義是，能夠帶來可持續的環境改善和減排效果的科技、產品、解放方案以及一些創新的商業模式。過往投資過的細分領域和投資組合基本完全覆蓋了雙碳目標的分解路徑。

對于綠色行業的解讀，在不同的階段會有不同的側重點，我們觀察到行業有非常強的外部性，是有很多因素共同作用下演繹的結果，要看懂綠色行業，還是有蠻高的門檻和壁壘，因為它不是單純的技術領先，或是商業模式創新等單一因素驅動的，需要系統化的認知。例如我們在環保行業的投資，早期涉及到水、氣、固廢的末端治理，再到過程優化、源頭減量，到生態環境的整體治理。又比如能源系統的清潔化轉型過程中，從化石能源的清潔利用，到可再生能源，再到微電網、分布式電源、大規模儲能裝機為特征的新型電力系統，這些行業的發生發展，都有底層堅實的驅動邏輯，而且各個細分領域又緊密耦合，互相作用。在這個賽道投資，首先就要把底層的這個驅動邏輯找出來，我們內部稱之為“研究驅動投資”，再沿著這樣的脈絡，在合適的時機，去尋找合適的投資標的。我們目前已經做了四期人民幣基金，管理規模30億左右，早期的基金投資階段更多分布在A輪，伴隨著行業成熟度的提高，目前成長期的配置比例會更高一些。

馮華：松禾資本專注于早期和成長期投資，核心團隊具有20多年的科技投資經歷，親歷中國科技發展，對行業有著清晰研判，重點投資數字經濟、精準醫療、創新材料三大硬科技領域，在綠色能源方面也有不少項目。我這邊重點是做一些能源、及制造相關的投資。

這么多年在新能源、綠色能源這塊我們2017、2018年就研究的很深，那時候主要是對動力電池產業鏈，還是剛剛起步的時候，我們研究整個產業鏈，從上游的蒸汽體、正極、負極，包括電池膜，今年有一個立方納米公司，是我們很早時候投的，今年上市有500、600億。目前市場的剛需是比較強的，對這個行業的投資來講，我個人認為從比較大的范圍，把它縮小成目前比較關注的熱點上來看，大家今年做企業就知道，限電，我們在深圳就有影響，2005、2006年有限電之后就沒有限電了，今年為什么限電呢？有一個邏輯在里面。

第二，大家關注到今年華為成立了一個綠色能源項目，這是很明顯的現象，大家在行業中切實關注到了這個賽道。第三，大家關注到新能源產業鏈汽車相關的股票在二級市場中翻了5、6倍，這是什么情況？大家可以關注到2018年的時候很多動力電池廠還倒閉了，現在是這樣情況。最后是大家比較關注目前儲能方面的問題，這都是汽車動力發展到一定階段之后延伸的一個新賽道，以前充電樁用的不多的時候，一天充5輛車，現在多了一天充50輛車，但是對電網來講又滿足不了這個負荷，未來每個充電樁會裝儲能，放在邊上，晚上會用價差滿足白天的充電，這就是為什么今年新能源在二級方面跑出很多的牛股。

當然了，這肯定在幾年前有做布局，才有這樣的結果。提煉起來，今年大家關注到智慧電網，前幾天國家開會的時候也講到智慧電網的建設，大家也注意到有一些二級的股票表現的比較值錢。第二是動力電池產業鏈；第三個是儲能，這幾個比較窄的賽道大家可以注意。綠色能源投資太泛的范圍，我很難把這個東西跟大家講透，但是把范圍縮小，這幾個賽道大家可以重點關注一下，包括二級投資、一級投資，重點關注一下產業鏈的變化。我們公司很多都是國內的高校，特別是海外的高校，在科技、硬材料方面做一些孵化和投資。

朱忠敬：恒益天澤資本不像在座的其他幾家深圳資深老牌的投資機構，我們成立時間不長，但我們團隊聚集了一批創投界的老兵，經歷過資本市場波峰波谷的經濟周期，擁有完整的“募、投、管、退”經驗，豐富的IPO咨詢經驗，對行業有深入的研究和獨到的見解，熟悉企業內部管理。我們也是西安交通大學的合作投資機構，與西安交通大學、南方科技大學等院校有緊密合作和交流。我們聚焦于“新一代信息技術、先進制造、新能源、新材料、醫療健康”領域的中早期項目的投資。我們團隊之前投資過的項目包括：大眾點評網、晶科能源、一體醫療、步長制藥、利揚芯片、四格互聯、卓帆技術等。

其中，大眾點評網是我于2012年參與投資管理的項目，投資時這個項目估值8.6億美金，后和美團合并，于2019年在香港上市，市值曾達到1.8萬億港幣以上，給投資者帶來了豐厚的收益。

剛提到，我們也是西安交大的合作投資機構，我本人也很榮幸擔任西交大深圳校友會副會長及MBA分會會長。西安交大的優秀校友很多，包括隆基股份、英維克、順絡電子等都是我們的杰出校友企業。我們投資的無紙化考試領先者項目卓帆技術，就是我們西交大的優秀校友企業。我們機構努力為校友和校友企業提供資源對接、資本對接等服務。

陳俊：今天很榮幸有機會在這里跟大家分享一下鈦信資本的投資理念，我們是一家2015年成立的投資機構，現在管理規模30億，機構風格和在座的大部分都不太一樣，我們專注“投資精品，聚焦龍頭”，簡單來講我們不會投特別多的項目，出手次數不多，從成立到現在我們投了11個項目，但投資金額比較重，平均算下來單個項目的投資金額在2.5億左右，最大的投資項目是6.5億，這是我們投資的策略。

再一個，我們的投資階段偏中后期，我們核心團隊出身一線券商，對中后期的項目看的會更準一點。從我們所投項目的情況來看，11個項目中，我們有3個已經完成退出，DPI超過6.2，綜合IRR超過65%。剩下的8個項目現在有4個IPO在審，其中有一個已經過會，剩下4個處于輔導階段，我們投資出手的次數很少，但是研究的比較深，對被投企業會進行針對性的投后賦能。

談到“雙碳”，鈦信一直在思考自己在“雙碳”領域的策略，我們希望通過聚焦科技創新來實現碳中和、碳達峰的目標，鈦信70%的資金都投資在科技領域，基本跟綠色能源、新能源相關，從上游的能源供給、光伏、風電，到中游的能源應用、新能源汽車、動力電池、電池設備，包括第三代半導體，都是我們重點關注的方向。接下來分享一個我們的投資案例，重點介紹我們投資的第三代半導體企業英諾賽科，這個項目我們重度投資了6.5億，也是迄今為止鈦信投資最重的項目，我們看好并看重這個項目，背后有幾個原因：

第一，第三代半導體對碳達峰、碳中和有比較強的戰略意義。舉幾個直觀例子，大家可能更好理解。碳化硅或者氮化鎵能夠大幅度提高能源轉化的效率，降低能耗。有人做過一個測算，假如說全球的數據中心把電子電力應用中的芯片，硅基的替換為氮化鎵，一年能減少碳排放超過1億噸。還有碳化硅的芯片，包括特斯拉都在使用，也是能夠提升效率，進而提升里程。第三代半導體對實現“雙碳”目標是有巨大的現實意義的。

第二，第三代半導體同時處于半導體和“雙碳”的兩大政策扶持領域，國家對其支持力度是非常大的。和其他傳統集成電路不太一樣，第三代半導體屬于在中國有重大機會的領域，比如說傳統的數字集成領域為上游材料，設備依賴比較重，很有可能被國外“卡脖子”，國內跟國外差距比較大，國內要追趕起來也不太容易。但是第三代半導體不一樣的地方，在于國內國外差距不大，處于同一起跑線。另外還有設備，特別像光刻機依賴沒有那么強，國內很容易做彎道超車，這是我們自己能做的角度來講。

從市場商業化的進程來講，特斯拉在汽車上用了碳化硅器件，2020年小米、VIVO包括華為，都在充電器里面用芯片之后，第三代半導體是很火的。無論國內還是國外、一級市場還是二級市場，整個資本市場對它還是很認可的，從出貨量來看，處于商業爆發的前期。

綜合幾點看下來，國內能夠找到國家大力支持又有戰略意義的，且我們自己能做、市場又需要的賽道不是特別容易。我們對這個賽道也是特別關注，現在也在做持續的布局。

二

“雙碳”未來投資機遇在哪？

楊巍：謝謝各位嘉賓的分享。現在話筒又回到我手中，大家知道我是來自中國銀行深圳市分行的，今年年初的時候北京銀行提出了綠色金融在內的八大金融戰略，無論人民銀行還是財政部對商業銀行中綠色經濟信貸投入都納入了今年的考核體系，財政部對商業銀行的考核綠色經濟占比占了6%。高度重視深圳的綠色經濟，我們在11月30號的時候，綠色經濟方面的信貸貸款余額到了296億，較年初增長了48.83%，可見在這個領域，我們跟在座的其他投資機構一樣，作為一個商業銀行也在同時發力。

我們再附加一個問題，上周的時候專門看到了萬科的王石總接受鳳凰衛視ESG的投資采訪中提到，他觀察了一個現象，我們在國內成立了各種主題的碳排放交易所，發現成立之后每家交易量很少，他覺得關注度是足夠的，為什么量體現不出來？是不是我們作為投資圈的專家，在回答時間平衡的問題上，對投資機構開展綠色投資、雙碳投資有一些呼吁。

張鵬：我們做投資更多還是去研究我們要投什么行業，在這個行業里面投什么樣的企業，投什么樣的企業家。我們也有一些困擾，如果你是一個投資公司，你說你沒有關注綠色這個賽道，都不好意思說你是做投資的，這個就變成了內卷的很厲害的，我最近去一線看了很多項目，非常夸張的是有10個機構，我以為就我一個，結果10個機構。不是一次，昨天另一個企業，約晚上我5點到現場，又有很多機構在那邊看。在目前熱點的情況下，不管過去投不投的，賺不賺錢，大家一窩蜂的往這個賽道進，造成了困擾，對企業是好事，但也是困擾。

回到楊總的話題，沒有呼吁，就是一個市場過程，優勝劣汰，現在大家投的很舒服，不管基金、第三方資本還是高凈值的個人、銀行都在往這個方向走，過了幾年之后當一個高點退卻了，才能夠看到好的、能不能賺錢的，我們作為投資機構來講不做太多仰望星空的事情，這是幾年前就做完的事情，我們現在還是腳踏實地把好的行業畫行業地圖，這個行業地圖上有某幾個細分賽道值得我們投資？其中有哪幾個？要找出來，還是非常具體和細節的事情。

楊巍：剛才提到內卷，我們所有的企業在發展過程中一定是有泡沫的，重點是潮水退卻的時候我們能不能在這個過程中發現好的企業。下面，請牟穎總發言。

牟穎：楊總提的兩個問題，我先說第二個問題，結合青域自己的投資案例，我們2017年投資了一家公司，這家公司的初心是用區塊鏈技術解決能源生產使用系統中碳資產生成的計量和核證。在2017年那個時點，我們團隊不懂區塊鏈，但是我們認可基于區塊鏈技術建立信任機制的邏輯，而碳交易這件事情，我們覺得它大勢所趨一定會發生，只是什么時候發生的問題，所以我們當時覺得首先要下場，只有下場進去了才會知道它怎么樣發生。所以我們在那個時間點天使輪投了投了一家初創企業，開始在這個領域建立青域的認知。

我們知道今年碳交易的全國市場已經在7月開市，今年也是第一個控排企業的履約周期，到12月31號第一批納入控排的電力企業會完成履約，將來納入控排的行業會越來越多。我們國家在氣候談判中，經常會被挑戰的一個問題，中國說減了50萬噸碳，那么怎么證明確實減了50萬噸碳？如果要在減排基礎上形成碳資產實現碳交易，交易的資產的真實價值是需要底層支撐的，需要有技術手段、有方案、有產品，來提供客觀的數據和事實支持，保證我們交易資產本身是站的住腳的，價值是可被信任的，基于這樣的認知，我們相信一定會有做這樣的事情的公司跑出來。

我們2017年投資了這樣的企業入了門，然后持續的跟蹤變化，持續地研究，到今天碳市場交易既成事實開始發生，我們依然在這個賽道里，我們最近又開始重點論證碳資產計量核證的項目，但重點開始關注落地和業務兌現的體量，開始論證業務高速成長的可行性，看能不能部署成長型的投資標的。這種在一個領域持續加碼的方式，會不斷地提升我們自身對這個領域的認知，會使得投資風險越來越可控，這建立在青域對所投資領域持續的研究和理解，也基于我們自己交的學費。

回到楊總的第一個問題講到的長期主義，“雙碳”這件事情我們從年初到現在，不斷地被我們老LP、新LP問，這個機會能夠持續多少時間，它到底是一個新風口、一個新熱潮還是系統性的投資機會，我們非常堅定的說這是一條即長、且寬、又深的賽道，雙碳的最終目標是要讓生產生活方式實現全面的綠色轉型，所以它必然是一個系統性的變革機會，會涉及到的內容非常非常多，跟我們在座的每一位都息息相關，并不是簡簡單單的口號而已。

對投資機構來說，雙碳讓我們看到的是2030年、2060年，這是大周期，但是每期基金的時間屬性不允許按照2060年退出來做投資布局。因此我們要做拆解，我們有兩個很重要的投資工具：周期和產業鏈。我們剛才提到過綠色行業的外部性，綠色賽道受多重周期的影響，宏觀的周期、政策的周期、技術的周期、產業的周期、企業本身的周期，從我們自身這些年交過的學費去復盤，當政策周期、宏觀周期、產業周期、技術周期、企業周期，這些周期很好的耦合在一起發生共振的時候，那個投資點恰好是我們回報最高的點。

我們就是要不斷地跟蹤這些周期的變化，找那個共振點在哪里，來鎖定我們的投資標的，尤其在長期的賽道當中，更需要細致的分解和跟蹤小周期的波動規律，去平衡基金周期和投資周期的適配。另外一個很重要的工具是產業鏈，我再舉一個具體的例子，比如說剛剛馮總聊到的新能源汽車行業，我們第一支基金2009年成立的時候，就開始看電動汽車的賽道，基礎邏輯是我們認為交通終端的電氣化一定會成為未來的主流方向，我們看了很多年，2013年才在這個賽道上做了第一筆投資，就是因為我們一直在多個周期的分解中，一直沒有找到重合并共振足以讓我們做出投資決策的點，雖然我們對這個賽道很堅定，但時機不對。直到2013年的時候我們投了一家以電動汽車作為載體來做運力運營的企業，為什么在這個時間投這個節點？因為我們做了產業鏈分拆以后，發現國家政策的鼓勵使得上游的電池、電機、電控技術和產品開始成熟，而這些企業需要活下來都需要訂單，訂單首先需要有應用，要有人買車、用車，所以從產業鏈分解的角度，一定是首先是電車應用先起量，然后逐步向上游傳導，而產業鏈各個環節的成熟，又反過來推動應用的繁榮，小周期的循環推動大周期的演繹。

回到“雙碳”整個長的周期來看，我們2060年要實現碳中和，說幾個大數，整體碳排放當中70%碳的來源跟我們能源消費是相關的，所以我們要解決碳中和的問題，抓到數肯定要做能源結構的調整。今天我們大概的結構是這樣子：80%是化石能源，20%的裝機來自可再生能源，水電、核電等低碳能源，我們要實現雙碳目標，能源結構要倒過來，這意味著可再生能源裝機的大規模增長，要從現在的20%裝機增長到80%，對于整個產業鏈當中的每一個環節都有巨大的機會，從電站的裝機，到上游電池片，再到硅料，所有的環節都要做擴產、擴容，這就是馮總剛剛分享的，為什么隆基、特變電工的股票今年漲了好幾倍，就在于鎖定未來巨大市場增量的預期。如果再疊加“雙碳”的全球共識，考慮我國光伏產業鏈、電池產業鏈在全球范圍內都具有強大的競爭優勢，其中至少50%以上產能在中國，產業潛在規模更大。基于這樣的邏輯，我們持續跟蹤新技術的迭代更替，商業模式的演進，在這個過程當中產業鏈的分工會發生變化和重組，不斷優化，又會使產業結構發生調整，價值鏈也有可能被重構，我們所要做的就是細致觀察，在正確的時間、正確的節點上下注。

朱忠敬：今天的主題是“‘雙碳’目標下的投資機遇”，我先和大家分享一下背景情況。自工業革命以來，人類累計排放的二氧化碳已超過2.2萬億噸。全球平均氣溫上升1.1℃，要實現本世紀末1.5℃溫升控制目標。從2020年起，全國剩余碳排放空間只能控制在5000億噸二氧化碳當量之內。當地球進入失控狀態，氣候變化超過5℃臨界閾值。地球將由溫室變成熱室，使北極將全年無冰，南極和格陵蘭冰蓋將完全融化。全球海平面升高將可能超過60米。上海，香港，倫敦，紐約，東京等國際大都市將沉入海底。氣候系統，人類系統，生態系統，經濟社會系統將被推向崩潰的邊緣。

2021年以來，洪澇災害已導致國內外重大經濟損失。大西洋破紀錄的出現30場獲得命名的颶風。歐洲與美洲深受其害。河南鄭州7月20日特大暴雨觸目驚心，鄭州國家觀測站觀測到的最大日降雨量高達624.1mm，相當于一天下了將近一年的雨量。

中國石油對外依存度從2019年起一直處于70%以上，能源安全面臨嚴峻挑戰。我國70%以上的石油和40%以上的天然氣依然依賴進口。礦難是煤炭成為最危險的生產行業。百萬噸煤炭和煤電造成瓦斯，二氧化碳等大量溫室氣體排放。

作為全球排放第一大國。中國溫室氣體排放量占全球總量的比重從1970年的6%飆升到2017年的27%。人均排放水平也超過世界平均水平。因此中國在碳減排方面遭遇承重國際輿論壓力但從歷史累積二氧化碳排放看，自工業革命以來中國歷史累計排放不到全球的14%。人均歷史累積排放遠低于發達國家水平。中國遭受的指責，其實并不公平。

我們應當始終堅持國際合作應對氣候變化作為原則和基石。近代工業革命200年來，發達國家排放的二氧化碳占全球排放總量的80%。無視歷史責任，無視人均排放和各國的發展水平。要求近幾十年才開始工業化還有大量人口處于絕對貧困狀態的發展中國家，承擔超出其應盡義務和能力范圍的減排目標是毫無道理的。發達國家如今已經過上富裕生活，但仍維持著遠高于發展中國家的人均排放，且大多屬于消費型排放。相比之下，發展中國家的排放主要是生存排放和國際轉移排放。

從農業社會到第一次工業革命、第二次工業革命、第三次工業革命，到現在是第四次工業革命，人類使用的能源是也最初的木柴到煤炭再到石油。當物理與信息融合，加速智能生產，人類社會正在經歷從信息文明向智慧文明轉變的階段，太陽能，風能，水能，氫能等清潔能源將取代化石能源，成為世界主導能源。人類社會也從農業文明到工業文明，再到信息文明直至最新的智慧文明的發展過程。

說到“雙碳”目標下的投資機遇，新能源、新材料一直是我們重點關注的領域，在這個過程中我們也發現了比較多的投資機會，第一是單晶硅、多晶硅等新材料領域；第二是風電光伏，儲能技術，氫能源等新能源領域，新能源領域和自動化、AI人工智能相結合，一些高端生產設備，檢測設備、AI人工智能化設備等都是很好的投資方向。加上國產化的替代趨勢很明顯，以前很多先進的設備很多都是來自國外的包括日本、歐美等地區，但現在越來越多國內企業可以替代了。這一塊的投資機會將會很多。

另外，信息數字經濟這一塊，未來也有很多的機會。我們已在這個賽道進行了布局，投資了一家教育信息化的企業，也是我們西交大的校友企業，他們是一家專注于無紙化考試技術和考試服務的企業。眾所周知，中國是考試大國，我們基本是以紙筆考試為主，紙張、油墨不環保，而且重復浪費很多資源。現在越來越多的考試采用無紙化考試，目前公司負責了由人社部、中組部、工信部等組織的包括經濟師考試、翻譯師考試、部分地區的公務員考試、學業水平考試，計算機軟考等考試在內的各類全國性無紙化考試。無紙化考試結合了計算機大數據、人工智能等等先進技術，不僅環保減碳，降本增效，而且安全、保密，公正，沉淀了大量的行業大數據，為人才測評、人才選拔、人才培養等提供了有力的數據支撐。當然，這個項目只是一個應用行業的例子，在其它的領域，數字經濟賽道也將有很多的投資機會，這是我們很看好的一個投資賽道。

楊巍：今天我們時間有限，不能讓在座的各位專家們充分展開。今天我們討論的主題是很明確“‘雙碳’目標下的投資機遇”，在座的跟我的感受是一樣的，雖然我們的主題明確，但是在座的投資圈老總，大家講的重點、思路、視角都不盡相同，也許是未來應有的樣子。像我們200年前談石化經濟，100年前談電力經濟一樣。最后我想用牟總的一句話結束，綠色經濟是一條又長又寬又深的賽道，我們非常希望今天很多在座的企業家都能成為綠色經濟這條賽道上穿越周期的企業，非常希望在座的機構能夠跟我們這些優秀的企業一起共同成長。