摘要:2021年12月15日,由投資家網(wǎng)、深圳市國際投融資商會主辦的“2021中國股權(quán)投資年度峰會暨中國風(fēng)險(xiǎn)投資年會”在深圳福田香格里拉大酒店隆重召開。
來源 | 投資家(ID:touzijias)
整理 | 劉燃
2021年12月15日,由投資家網(wǎng)、深圳市國際投融資商會主辦的“2021中國股權(quán)投資年度峰會暨中國風(fēng)險(xiǎn)投資年會”在深圳福田香格里拉大酒店隆重召開。本次峰會以“智者謀遠(yuǎn)”為主題,深度剖析股權(quán)投資全新業(yè)態(tài),并廣邀100+VC/PE、母基金投資大咖、100+政府單位、50+上市公司,500位投資及企業(yè)精英齊聚一堂,圍繞投資人、企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者等人群最關(guān)注的熱點(diǎn)話題進(jìn)行了深度交流與探討,助力中國股權(quán)投資行業(yè)可持續(xù)、高質(zhì)量發(fā)展。
以下為圓桌討論實(shí)錄,由投資家網(wǎng)整理:
一
上市公司要精于主業(yè),潛心修煉
蔣東文:感謝大家。這時(shí)候還有那么多朋友參與到我們論壇當(dāng)中,我是投資家網(wǎng)的創(chuàng)始人蔣東文,今天由我來主持上市公司專場。
我們本次峰會是“中國股權(quán)投資年度峰會暨中國風(fēng)險(xiǎn)投資年會”,講的是股權(quán)投資。而上市公司在股權(quán)投資行業(yè)是非常重要的一個(gè)主體,目前從人民幣基金來看,除了地方政府外,現(xiàn)在股權(quán)基金的LP主要由上市公司構(gòu)成。近年來,很多上市公司都參與到股權(quán)投資基金當(dāng)中。我們的論壇活動每年都會有一個(gè)上市公司專場。
先請幾位嘉賓做一下自我介紹,先請應(yīng)總開始。
應(yīng)葉萍:大家下午好!我是海聯(lián)訊的董事長應(yīng)葉萍。我們海聯(lián)訊是做國家電網(wǎng)信息化總體解決方案的,在國家電網(wǎng)的發(fā)電、輸電、變電、配電整個(gè)過程中的數(shù)據(jù)流及信息流傳輸服務(wù)的一家上市企業(yè)。今年公司上市10周年,也是公司成立第21周年。謝謝。
祝恩福:大家下午好!我是第二次參加蔣總的投資家論壇。我是湖南凱美特氣董事長祝恩福,凱美特氣是將石油石化的尾氣、廢氣進(jìn)行分離,生產(chǎn)食品級二氧化碳、氫氣、一氧化碳等氣體,同時(shí)我們也是專業(yè)生產(chǎn)芯片半導(dǎo)體制程所必須的電子特氣的一家企業(yè),我們圍繞著氣體在做企業(yè),對應(yīng)現(xiàn)在說的“雙碳”“減碳”,20年前我們開始干這件事。上次我在這里跟大家分享,我說中國在“雙碳”政策號召下出來一大批碳中和專家,我們在這個(gè)行業(yè)干了20多年,從來不敢說自己是碳中和專家,只是對減碳有所了解。我們是中國區(qū)可口可樂、百事可樂所需的食品二氧化碳策略供應(yīng)商。謝謝大家。
蔣東文:我們知道祝總的凱美特氣,除了二氧化碳、碳中和概念外,還布局了電子特氣半導(dǎo)體領(lǐng)域,這兩個(gè)方向都是非常好的。接下來有請劉總。
劉錦成:尊敬的各位來賓,大家下午好!我們公司是江南奕帆,公司主業(yè)是做鐘表里面的核心零部件,就是石英表機(jī)芯等,全世界40%的表使用我們的機(jī)芯,包括瑞士的名表很多使用我們的機(jī)芯,我自己在瑞士也有自己的企業(yè),經(jīng)過十多年開拓后,我現(xiàn)在收購了一兩個(gè)瑞士品牌高端裝備企業(yè),未來在高端裝備方面會有自己的發(fā)展。
另外,我也是很早期的天使投資人,2002年我第一個(gè)投資在創(chuàng)業(yè)板第一批上市,去年我把這個(gè)公司賣給美的了,江南奕帆是我第二個(gè)上市公司。我剛開始做天使投資,現(xiàn)在做創(chuàng)業(yè)性投資,一直在投資界耕耘,目前我主要做國家所需要的技術(shù)高端制造,一直在這方面默默耕耘。我今年60歲了,聽到黃大哥說要再干30年,我要向你學(xué)習(xí)。
蔣東文:劉總和黃總是我們的人生偶像,劉總用八年時(shí)間做出兩家上市公司,做的方向都是目前國家最需要的方向,相信之后可以給大家分享更多精彩內(nèi)容。
從企業(yè)的管理和公司成長來講,23年來我們專注于做一件事,那就是高端制造業(yè)。我有一個(gè)心得,低頭是耕耘,抬頭是收獲。23年來我們一直在做技術(shù)前沿的高端制造,毛利率和凈利率收益上往前進(jìn),今天有幸來到這里跟大家一起分享,我們希望在價(jià)值投資方面與在座各位共同進(jìn)步,共同成長。在心智和財(cái)富上共同收獲,謝謝。
蔣東文:謝謝姚總。如果大家認(rèn)真聽的話會發(fā)現(xiàn),我們今天的嘉賓做的都是現(xiàn)在我們國家特別需要的高科技產(chǎn)業(yè),特別符合在深圳這個(gè)地方做分享。包括今天的黃總,我們第一個(gè)問題跟這個(gè)有關(guān)系。今天我們看到,比如黃總現(xiàn)在做的新能源車,包括充電樁、儲能、光伏,都是現(xiàn)在最熱的行業(yè)。祝總的二氧化碳回收、碳中和、半導(dǎo)體,應(yīng)總的智能電網(wǎng)、數(shù)字能源等方向,劉總的精密制造,還有姚總的激光設(shè)備,這些都是今年二級市場很熱的概念,也涉及中國被“卡脖子”的技術(shù)領(lǐng)域。
今年二級市場的碳中和、半導(dǎo)體兩大方向最熱,還有元宇宙等各種各樣的概念,資本市場在熱捧熱炒,我看在座各位嘉賓不是短期炒概念,而是很早就開始布局了。各位是怎么做出這樣的業(yè)務(wù)布局,剛好趕上市場風(fēng)口,同時(shí)避免踩雷的呢?
應(yīng)葉萍:首先自我介紹,我是去年5月份開始管理海聯(lián)訊上市公司的。之前我在杭州市金融投資集團(tuán),一直在做投資,我來參加這個(gè)會議可謂恰逢其時(shí)。我之前做過母基金、直投和產(chǎn)業(yè)管理,在做9年投資之前,我有20年的財(cái)務(wù)管理經(jīng)驗(yàn),應(yīng)該在各種企業(yè)都待過,包括上市公司、外資、內(nèi)資、國資。在我9年股權(quán)投資期間,看了大量的企業(yè),也投過非常成功的上市公司。前面黃總介紹的某科技是我親自帶隊(duì)拿到2億額度,2018年1月份分兩批投的。
我現(xiàn)在來到上市公司。上市公司作為公眾企業(yè),如何把企業(yè)做好,我的觀念是業(yè)精于勤,業(yè)青于精。要想企業(yè)基業(yè)常青,一定要專注于主業(yè),要深耕,甚至要沉浸式研發(fā),用自己顛覆自己的行業(yè),推進(jìn)我們的行業(yè)轉(zhuǎn)型創(chuàng)新。有一句話叫做“只有倒閉的企業(yè),沒有倒閉的行業(yè)”。作為企業(yè)來說,如何把這個(gè)行業(yè)推進(jìn),做到細(xì)分龍頭,這是我們企業(yè)應(yīng)該關(guān)注的。而不是今天流行什么就做什么,我之前做投資,看了那么多企業(yè),其中也看到很多盲目追風(fēng)的導(dǎo)致經(jīng)營失敗的案列。所以我們要有主心骨,我們要有定力。
每一個(gè)行業(yè)有它的發(fā)展路徑,就像創(chuàng)業(yè)板,創(chuàng)業(yè)板發(fā)展至今有12年了。某個(gè)產(chǎn)業(yè)從上市之際到現(xiàn)在,有可能出現(xiàn)發(fā)展動力不足,這可能是于前期放棄或者在新產(chǎn)品研發(fā)過程中投入不足等問題,所以導(dǎo)致我們企業(yè)發(fā)展后勁不足。如果碰到這種情況,我們上市公司可以利用各種途徑,可以重組,可以并購,現(xiàn)在有很多行業(yè)非常熱,我們可以用收購的方式引入新產(chǎn)業(yè),用上市公司平臺迅速把產(chǎn)業(yè)做大。
另外,如果上市公司的資金充裕,你可以涉獵一些產(chǎn)業(yè)基金,體外培育一些我們感興趣的,哪怕去試錯(cuò),錯(cuò)了的損失是固定的、封閉的,也不會對原有的主業(yè)產(chǎn)生影響。所以我的建議是,一是體外成立產(chǎn)業(yè)基金,二是通過資本市場運(yùn)作,并購重組,解決上市公司后續(xù)發(fā)展的動力,我們也可以嘗試對新型行業(yè)的布局,首先要做好風(fēng)險(xiǎn)管理,這是我的觀點(diǎn),謝謝。
蔣東文:謝謝應(yīng)總。請祝總談?wù)動^點(diǎn)。
祝恩福:我覺得做實(shí)業(yè)沒有多大的巧,也沒有多大的不巧。一個(gè)高毛利的企業(yè)是一個(gè)安全的企業(yè),本身我們的企業(yè)在追逐高毛利,我們企業(yè)上市10年來一直是高毛利,這樣才能帶給企業(yè)安全感。如果企業(yè)不盈利,我跟一些投資者聊天的時(shí)候,談到一個(gè)企業(yè)賺10-20%似乎很了不起,其實(shí)在我看來這本身是不安全的企業(yè)。
第一,如果他們的原材料,特別是牽涉到一些國際采購的原材料價(jià)格波動,可能睡一覺起來,吞食十個(gè)點(diǎn)八個(gè)點(diǎn),如果有40-60%的企業(yè),吞噬40個(gè)點(diǎn)照樣賺錢。凱美特氣一直在追求這件事,我們從尾氣回收氫能,今年4月18日博鰲會議的氫能是我們提供的,我個(gè)人看來電池是把污染往后推延,加上中國是資源特別缺乏的一個(gè)國家,所有的重金屬原材料大多數(shù)來自海外,特別是我們介入電子芯片氣體后,這7年來我們在追逐這個(gè)市場,我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題。一個(gè)芯片制造過程中有5000道工序,用到132種氣體。我跟大家報(bào)告一下,這里90%的氣體,特別是激光氣體百分百依賴進(jìn)口。中國真的做不出來,許多事情我們講的故事太多,沒有人扎實(shí)做實(shí)事。
我給大家分享一個(gè)小故事。中國是全世界做鋼瓶最大的國家,沒有之一。中國鋼瓶產(chǎn)量占全球的82%,例如醫(yī)院用的氧氣瓶等。各種型號、各種材質(zhì)的鋼瓶我們在全世界占絕大部分,但是中國處理不了一個(gè)干凈的瓶子來。我們跟美國合資的時(shí)候感知到一個(gè)問題,當(dāng)時(shí)找國內(nèi)鋼瓶企業(yè)采購他們5-10萬個(gè)鋼瓶,能否幫我們處理干凈鋼瓶。他們說沒問題,只要你出錢,我們一定按你們的要求把鋼瓶洗得干干凈凈。我們很高興,把相關(guān)指標(biāo)提交給他,我們把鋼瓶拿回來,這種氣體是電子氣體,純度非常高的氣體,對特定雜質(zhì)有要求。我們把氣體打進(jìn)瓶子里,再拿出來做化驗(yàn),結(jié)果顯示不合格,原因是鋼瓶沒處理干凈。最后鋼瓶廠的老板告訴我們,他們處理不了,我們不得已從國外進(jìn)了一套幾千萬的鋼瓶清潔機(jī)器。
我們?yōu)槭裁凑f芯片“卡脖子”,3月17日工信部提到工業(yè)氣體“卡脖子”,我們也聊到相關(guān)事情,的確是這樣。芯片制造是一個(gè)過程,其中需要很多耗材,包括光刻膠、電子特氣等通通都靠進(jìn)口,百分百靠進(jìn)口,而且技術(shù)掌控在全球兩三家公司手中。剛才聽到光韻達(dá)老總說激光的事情,上個(gè)月剛剛公告,我們?nèi)蜃畲蟮募す忸^企業(yè)相干公司,我們通過他們的認(rèn)證,他們的激光在全世界是最牛的老大。我們正在做阿斯曼光刻機(jī)氣體認(rèn)證。制造業(yè)要沉下心來慢慢做,保證有非常高額的回報(bào)后,我們再有閑錢騰出來做研發(fā)、創(chuàng)新、投資。這是根本的事情。有些企業(yè)賺一點(diǎn)點(diǎn)錢,覺得今天要把這個(gè)吃掉,明天要把那個(gè)吞掉,這是不安全的企業(yè)。作為企業(yè),大家投資一定要投安全的企業(yè),這是最重要的事情。謝謝。
蔣東文:謝謝祝總,接下來請劉總談?wù)劇?/span>
劉錦成:現(xiàn)在的芯片、新能源、碳中和行業(yè)固然很重要,但是作為我個(gè)人來說已經(jīng)沒機(jī)會了。為什么?因?yàn)檫@些行業(yè)應(yīng)該是黃大哥和其他人早就布局了,他們布局100億、300億甚至1000億,我們作為上市公司還能投嗎?這個(gè)風(fēng)口我們自己的企業(yè)目前肯定不會追的,因?yàn)橐呀?jīng)有很多人進(jìn)去了。我們要做什么?除了把上市公司的主業(yè)做好,這是必然的,你上市后有募集資金給你,你有很多承諾,你肯定要兌現(xiàn)承諾。做好一個(gè)企業(yè),作為上市公司來說是不難的,只要你腳踏實(shí)地。企業(yè)認(rèn)真規(guī)劃,吸納人才,如果做不到,你這個(gè)企業(yè)就應(yīng)該被淘汰。
上市公司絕對不能只是滿足于把企業(yè)做好,因?yàn)樯鲜泄鞠喈?dāng)于國家給了一個(gè)榮譽(yù)或者給了你一個(gè)渠道,給了你一個(gè)可以再發(fā)展的牌照。也就是說你已經(jīng)是個(gè)明星,你就不能只為了一個(gè)結(jié)局去做。
國家未來5-10年的風(fēng)口是什么?有兩個(gè)很重要的邏輯:
第一,未來5-10年的風(fēng)口是什么?我們現(xiàn)在就要布局。布局的方法很多,你可找專業(yè)基金投資團(tuán)隊(duì)。你也可以上一個(gè)小項(xiàng)目去試。我相信很多現(xiàn)在的點(diǎn)都是10年乃至更早的時(shí)候,投資人并沒有用很多的錢,就把它投出來了。
第二,要考慮我們國家需要什么樣的產(chǎn)品?我們國家缺乏什么東西?上市公司有義務(wù)在一兩個(gè)領(lǐng)域里突破攻關(guān),國家對你這么好,國民對你這么支持,你應(yīng)該有所擔(dān)當(dāng)。現(xiàn)在,國家對很多東西都是鼓勵發(fā)展,比如我現(xiàn)在接觸比較多的高端裝備,大家現(xiàn)在覺得芯片“卡脖子”,實(shí)際上芯片“卡脖子”絕對沒有高端裝備“卡脖子”那么嚴(yán)重。我們中國所有的高端裝備基本上90%以上是進(jìn)口的,中國是一個(gè)制造強(qiáng)國,但是工業(yè)掌握在國外手上,特別是操作系統(tǒng)。國外可以把我們所有工業(yè)設(shè)備遠(yuǎn)程關(guān)掉,你就沒法生產(chǎn)了。只是高端裝備不是掌握在美國人手上,而是掌握在歐洲等手上,他們不敢這么做。高端裝備就是我們中國的短板。
9月份,中國工作會議提到,要把工業(yè)5G放在第一位,那時(shí)候只要是高端裝備的股票都漲了。但是一看,高端裝備上市的就那么幾家。高端裝備太難了,我現(xiàn)在走上了這條路,我覺得這肯定不是賺錢的路,幾百億的市值不可能,高端裝備不是賺錢的行業(yè)。為什么沒人干?因?yàn)椴毁嶅X。我們上市公司是不是要跟國家分擔(dān)憂愁?
第三,高端制造輔料更重要。日本人不給你材料,材料在這個(gè)芯片里只占5%,但是這5%就要了你的命,你搞不出來,必須妥協(xié)。我們中國現(xiàn)在高端裝備的材料是日本的,所以說我們被日本“卡脖子”。作為上市公司,應(yīng)該在這方面有所擔(dān)當(dāng),我們沒必要追風(fēng)口。因?yàn)槟莻€(gè)風(fēng)口已經(jīng)有很多人在追了,就像做車,特斯拉造車,蘋果造車,像豐田這樣的傳統(tǒng)車企也發(fā)布消息準(zhǔn)備做新能源電動汽車了,這些傳統(tǒng)車企一旦調(diào)轉(zhuǎn)方向,這個(gè)風(fēng)口我們不能趕,也趕不了。
當(dāng)然,我們可以做新能源汽車?yán)锏哪承┝悴考覀兛梢栽谛履茉础⑻贾泻屠镒鲆粋€(gè)特殊的產(chǎn)品,這是可以的。這是我的觀點(diǎn),謝謝。
蔣東文:非常感謝劉總,除了專注主業(yè),更應(yīng)該通過上市公司的平臺做國家需要的產(chǎn)業(yè)和行業(yè),劉總非常有情懷,我們應(yīng)該感謝劉總。有請姚總。
姚彩虹:謝謝主持人。作為上市公司一定要有自己的核心價(jià)值觀,就像黃總提到的,他無論是做電視、汽車還是智能家居,他都是圍繞著人與自然、人與世界的鏈接。我們光韻達(dá)作為激光與智能制造解決方案提供商,每次的技術(shù)突破、場景突破和服務(wù)突破都是值得我們紀(jì)念的成功時(shí)刻,而這些成功都來自于我們一直專注于做產(chǎn)品、事業(yè)、企業(yè),因此,成功源于專注,也成為了我們企業(yè)的核心理念。
如何把核心價(jià)值觀貫徹到我們所有決策和執(zhí)行中,我認(rèn)為我有“三個(gè)方法”和“四個(gè)觀點(diǎn)”跟大家分享一下,總結(jié)為幾個(gè)關(guān)鍵詞:
“三個(gè)方法”就是專一做好一件事,專心做對一件事,專心做好一件對的事。
“四個(gè)觀點(diǎn)”也是幾個(gè)關(guān)鍵詞。一是方向,前面劉總講的,風(fēng)口是吹過來的,但是方向是自己把握的。涉及國家政策、國家戰(zhàn)略以及國家“卡脖子”的問題,企業(yè)首先要規(guī)劃好自己的方向,在自己的領(lǐng)域要有自己的方向;二是方案,方向正確了,你要制定自己的方案。我們上市公司每年都要出年報(bào),每年要做預(yù)算,每個(gè)季度要出預(yù)告。我們是針對一定的方向,你的目標(biāo),你一定把自己的方案定得明確;三是做事一定要講方式。每個(gè)上市公司的老板都不一樣,有的是激進(jìn)型,有的是儒雅型,有的是迫切型,我們用自己的方式把自己的事業(yè)定好的方案和方向做好。最終是講究方法。因?yàn)槲覀兩鲜泄镜墓婧拓?cái)務(wù)報(bào)表,以及我們自己整個(gè)企業(yè)經(jīng)營的目標(biāo)都是要用方法形成的。
抓準(zhǔn)方向,立定方案,講好方法,用好方式,把自己的事情做好,做好自己的企業(yè),從橫向和縱向內(nèi)生外延把企業(yè)做好。用高回報(bào)率和每股收益率回報(bào)廣大投資者。
蔣東文:謝謝姚總,我印象最深的是用自己的方式做自己的企業(yè),這對于個(gè)人甚至國家都是很重要的。
我們第二個(gè)問題,是關(guān)于供應(yīng)鏈的問題。今年汽車、手機(jī)缺芯,應(yīng)總可能也缺芯片,祝總這邊,電子氣體的上游,劉總是高端機(jī)床,不知道是否用到檢測機(jī)等設(shè)備,包括姚總是在高端激光頭,我聽說我們科研用的激光頭,我們很多方面在上游被原材料“卡脖子”,我想問一下大家,我們有沒有一個(gè)什么好的方案或方式解決供應(yīng)鏈的問題呢?
應(yīng)葉萍:我們公司相對來說這個(gè)問題涉及不多,因?yàn)槲覀兩嫌慰蛻羰侨A為、中興,下游客戶是國家電網(wǎng)、發(fā)電廠,遇到的問題稍微少一點(diǎn)。現(xiàn)在的企業(yè)是全球化的,面臨的是國際競爭,所以對我們企業(yè)來說,首先要有國際化視野,說不定某個(gè)零件就在國外。特別是美國針對性對中國企業(yè)進(jìn)行制裁,我們短時(shí)間內(nèi)沒法有替代的產(chǎn)品,所以這提醒到我們民族工業(yè)應(yīng)該如何布局我們的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè),這是非常典型的案例。譬如:現(xiàn)在的高考政策,如果有學(xué)物理的,就有更多的專業(yè)可以選擇,分?jǐn)?shù)可以更低,這是從國家層面上對材料供應(yīng)鏈全球化的考慮,從大學(xué)層面的布局和安排。這是我們國家應(yīng)該做的事情。我覺得這不光是企業(yè)層面,應(yīng)該是從國家層面來鼓勵企業(yè)研發(fā)布局基礎(chǔ)戰(zhàn)略。
另外,涉及到材料的緊缺,我還是有一個(gè)理念,也許跟我財(cái)務(wù)出身,又做金融有關(guān)系。我們除了在技術(shù)上要有核心競爭力,同時(shí)布局投入大量研發(fā)外,還得有一個(gè)非常好的財(cái)務(wù)當(dāng)家。為什么?因?yàn)槲覀兊钠髽I(yè)不僅僅是技術(shù)領(lǐng)先,在我投資過程中很多是技術(shù)出身,在技術(shù)上是非常強(qiáng)的,但在企業(yè)管理上會偏弱一些。現(xiàn)代企業(yè)需要現(xiàn)代企業(yè)管理,包括我們的金融理念。比如我們采購原材料,如果是現(xiàn)貨采購的,大家知道這兩年原材料漲瘋了,材料上漲把利潤抵消了。那就需要一方面買現(xiàn)貨,另一方面做期貨,為價(jià)格的不確定風(fēng)險(xiǎn)做對沖的安排。
同時(shí)還要有前瞻性眼光,現(xiàn)在做企業(yè)要非常關(guān)心政治、國內(nèi)外政策和經(jīng)濟(jì)形勢,一定要有這樣的思維方式。只有你了解大量的信息后,你才會對你的行業(yè)、企業(yè)形勢發(fā)展有研判。有了研判后,你可以提前囤貨、采購,若預(yù)估會有緊缺,市場供應(yīng)可能有問題,提前準(zhǔn)備庫存。把價(jià)格波動可能性鎖定,現(xiàn)在的企業(yè)要有國際化視野,一定要把資本知識放在企業(yè)管理里。搞企業(yè)的一定要重視金融,要有良好的企業(yè)管理。
蔣東文:用好金融工具,同時(shí)實(shí)時(shí)把握方向。有請祝總。
祝恩福:圍繞蔣總的主題,凱美特氣是可口可樂、百事可樂食品級二氧化碳最大的供應(yīng)商,我們將近20年來受可口可樂、百事可樂的教育,跟他們學(xué)習(xí),我們真的沒什么創(chuàng)造力。企業(yè)家很簡單,前段時(shí)間他們有請我講一講,我講了一個(gè)話題叫“長協(xié)的力量”。這一波大漲價(jià)中,可口可樂、百事可樂等國際上的大公司根本沒有覺得很緊張,包括我們自己。他們問我們有沒有受到?jīng)_擊,我們都有5年、8年的長協(xié),我們跟可口可樂一簽就是8年。中國人遇到漲價(jià)問題很焦慮,但如果你把時(shí)間軸距放在5-10年,原材料價(jià)格是很均勻的東西。10年前,我們開始梳理生產(chǎn)方式,輔料等都有一定的保障。在供應(yīng)鏈沖擊面前,我們沒有驚慌失措。相反,過去跟我們談價(jià)格的來找我們了,你們早干嘛去了?當(dāng)時(shí)我們跟你簽長協(xié),你覺得還會跌。今天東西漲了,你還想用原來的價(jià)錢,這是不可能的。國外推崇的長協(xié)很有力量,真正受到這一輪沖擊的是絕大部分是沒有長協(xié)的企業(yè)。這不是什么新課題,供應(yīng)鏈長協(xié)的問題,也不是說機(jī)會就是給有準(zhǔn)備的人,不是那么回事。人沒有那么高大上,我們認(rèn)真跟人家學(xué)好就行了。
我們有一種氣體,已經(jīng)從早年間的200塊錢/立方漲到現(xiàn)在2萬塊錢/立方。如果你在去年跟我們簽,最多是2000塊錢,今天25000塊錢也不一定賣給你。供應(yīng)鏈緊張這件事真正要?dú)w咎于很多企業(yè)家短視,很多企業(yè)家覺得還會跌,就使勁打壓供應(yīng)商。對可口可樂來說,供應(yīng)商是非常重要的伙伴。
幾年前,我在香港,可口可樂負(fù)責(zé)全球采購的總裁跟我聊到,他手上捏著1000億,當(dāng)你可以改造自己供應(yīng)鏈,能學(xué)到人家一條,我覺得沒什么問題。今天漲了,明天跌了。明天漲了,今天跌了。你把時(shí)間軸距拉長到5-10年,原材料價(jià)格波動很正常。對我來說,這一輪的供應(yīng)鏈,我們沒有任何緊張的事情。我們跟米其林都簽訂長期合作,當(dāng)時(shí)說輪胎、橡膠可能會跌會漲,今天我們非常安心,安全的企業(yè)長協(xié)可以發(fā)揮有效的緩沖作用。
二
并購重組,助推上市公司更上一層樓
蔣東文:以不變應(yīng)萬變,一個(gè)穩(wěn)定的供應(yīng)鏈比追價(jià)格的波動更重要。接下來有請劉總。
劉錦成:兩位講得非常好。應(yīng)總談到用采購手段,比如做一些期貨、遠(yuǎn)期買賣。祝總說長期主義,這些都是非常好的一種操作方法,很多企業(yè)可能沒怎么注意。包括我,我也沒怎么注意。我想從宏觀角度談一下,現(xiàn)在有兩種境況:缺和漲。
今年主要缺的是芯片,這對整個(gè)行業(yè)的殺傷力不是一般大,很多企業(yè)停產(chǎn)了,加上現(xiàn)在是新冠疫情期間。這次芯片的缺乏,你們兩個(gè)企業(yè)普遍沒什么感覺,我確實(shí)感覺太深了。還有很多企業(yè)因?yàn)樾酒娜狈Γ霈F(xiàn)非常大的問題。有兩種缺乏,一種是收益率,外國資本制裁我們,這種缺乏要國家層面去應(yīng)對;另一種缺乏是產(chǎn)能不夠,跟政治沒關(guān)系,這種情況之下,現(xiàn)在我們的產(chǎn)品智能化,特別是新能源汽車,以前傳統(tǒng)汽車用不了幾個(gè)芯片,現(xiàn)在新能源汽車卻要用很多芯片。但芯片的產(chǎn)能是有限的,芯片廠投資巨大,需要很長的時(shí)間。集成電路的缺乏可能還會缺乏一段時(shí)間,真的令人擔(dān)憂。現(xiàn)在好像我們國家有一個(gè)優(yōu)勢,就是我們可以集中國家的資源辦大事,北京、廣州、上海在建芯片制造廠,我相信這種緊缺的局面在兩年內(nèi)將不復(fù)存在,可能到時(shí)候不存在緊缺,反而出現(xiàn)產(chǎn)能過剩。
另外,國際廠家的問題,我覺得這不用太擔(dān)心。大宗商品漲價(jià)是對所有人漲價(jià),不是只對你漲價(jià)。原材料是有的,只是價(jià)格貴一點(diǎn),你也可以漲價(jià)。這是第一點(diǎn)。
第二,現(xiàn)在國際大宗商品漲價(jià)有兩個(gè)層面:一是國際資本在預(yù)謀,現(xiàn)在中國很多東西都需要進(jìn)口,特別是原材料。中國制造業(yè)那么強(qiáng)大,我沒辦法賺錢,我就在材料上賺一大筆。現(xiàn)在中國聰明了,以前中國對原材料喊退稅,現(xiàn)在不退了,中國鼓勵大家低價(jià),所以現(xiàn)在美國的通脹率很高。你漲我就漲。二是一種市場行為,有些原材料在國際市場流通,由于疫情,因?yàn)樯a(chǎn)減少而漲價(jià),這是很可怕的。從漲價(jià)到根本沒貨,所以實(shí)業(yè)受這兩方面的影響非常大,我們不能低估這個(gè)影響,這個(gè)影響從微觀層面大家應(yīng)該自己想辦法,早一點(diǎn)做準(zhǔn)備,畢竟這個(gè)局面還會持續(xù)下去。
在嚴(yán)酷的經(jīng)濟(jì)形勢下,靠企業(yè)內(nèi)部、企業(yè)應(yīng)對方法和企業(yè)本身的競爭力。資本主義國家通過幾百年的競爭,其實(shí)每個(gè)行業(yè)都剩下幾個(gè)企業(yè),我們中國是這樣嗎?中國每個(gè)行業(yè)剩下幾千家、幾萬家,至少幾百家企業(yè)。中國的企業(yè)技術(shù)會越來越高,可能這是市場的必然規(guī)律。謝謝。
蔣東文:謝謝劉總?cè)娴慕馕觥S姓堃偂?/span>
姚彩虹:謝謝主持人。剛才應(yīng)總從自己的專業(yè)和財(cái)務(wù)層面講了供應(yīng)鏈問題。祝總從技術(shù)和實(shí)操的領(lǐng)域闡述觀點(diǎn),劉總從宏觀的角度講了一下。我從女性創(chuàng)業(yè)者的角度出發(fā),23年一直伴隨公司走過這個(gè)歷程,我談一點(diǎn)供應(yīng)鏈缺芯的觀點(diǎn)。供應(yīng)鏈不是傳統(tǒng)上下游的理解,它是鏈接的作用。從供應(yīng)鏈的角度處出發(fā),作為一個(gè)實(shí)體企業(yè)、制造業(yè),我們認(rèn)為,一定要鏈接好上游,就是你的客戶、投資者、股東,對他們一定要做到“有保障”,保障他們的需求得以滿足、保障他們的期望值永不落空、保障他們的顧慮從不出現(xiàn)。對下游,就是我們的員工、分支機(jī)構(gòu)以及我們的供應(yīng)商,我們要“有保證”,保證他們的資質(zhì)、標(biāo)準(zhǔn)、質(zhì)量等符合我們的要求。我們上下游從保障和保證的兩個(gè)角度充分配合,從一個(gè)上市公司的使命和責(zé)任出發(fā),去做好這個(gè)工作。
第二是鏈接政策,我們做一個(gè)企業(yè)一定要鏈接政府、鏈接政策。近日的中央經(jīng)濟(jì)工作會議特別談到未來一年,實(shí)業(yè)和制造業(yè)會面臨很多的困境和困難,我們要緊跟宏觀步伐,看到國家政策對哪些方面、哪些技術(shù)有空缺,盡快在我們專業(yè)的領(lǐng)域調(diào)整好投資趨勢和發(fā)展方向。上市公司肩負(fù)著股東對我們的信任和支持,作為4000多家企業(yè)的標(biāo)桿企業(yè)也肩負(fù)著這樣的重任,我們會經(jīng)常關(guān)注并鏈接好政策。
第三是鏈接好行業(yè)。在座各位,包括所有在臺上的上市公司,或多或少都是自己行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)和領(lǐng)袖企業(yè),我們光韻達(dá)是廣東省激光行業(yè)協(xié)會會長單位,連續(xù)八年鏈接國內(nèi)外激光應(yīng)用、激光技術(shù)、激光光源的取代和突破,鏈接社會和行業(yè)的責(zé)任。同時(shí),我們在鏈接3D打印。3D打印作為20世紀(jì)四大發(fā)明,作為第四次工業(yè)革命。現(xiàn)在中國緊缺的是大功率的激光光源以及大幅面激光切割,這些一直是中國“卡脖子”工程。一個(gè)最深刻的例子就是2019年美國對中國華為,把芯片“卡脖子”后,國人才醒悟才重視自主研發(fā)是多么重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。實(shí)際上我們行業(yè)在激光光源領(lǐng)域也是一樣,大功率激光和光源自主研發(fā)、創(chuàng)新,也是我們作為上市公司和細(xì)分領(lǐng)域的領(lǐng)軍企業(yè),應(yīng)該主動把它鏈接開來。
總的來說,我們是用三個(gè)鏈接:鏈接企業(yè)上下游,鏈接政府與政策,鏈接行業(yè)及社會。這三點(diǎn)來說,用我們一顆初心,懷抱中國芯,制造我們自己行業(yè)內(nèi)自己的中國芯,我們激光行業(yè)一直致力于服務(wù)芯片產(chǎn)業(yè)。謝謝。
蔣東文:謝謝姚總用“三個(gè)鏈接”回答問題。實(shí)體上市公司確實(shí)都不容易,感覺每一位上市公司的負(fù)責(zé)人都有十八般武藝。有各種方法解決現(xiàn)在出現(xiàn)的各種問題,我為中國企業(yè)家感到自豪。
最后一個(gè)問題,因?yàn)槲覀兪枪蓹?quán)投資峰會,我知道上市公司可以做產(chǎn)業(yè)基金、并購基金或是自己做投資,關(guān)于上市公司做資本運(yùn)作、投資,尤其是跟設(shè)立股權(quán)投資相關(guān)的,如果大家涉及到這一塊業(yè)務(wù),可以談?wù)勛陨淼耐顿Y邏輯。
應(yīng)葉萍:有一句老話,我覺得很管用,就是“低頭拉車,抬頭看路”。“低頭拉車”就是我們要做好我們的主業(yè),深耕我們的主業(yè)。“抬頭看路”是看方向,每個(gè)產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)品都有生命周期,我們抬頭看路就是看方向、看行業(yè)發(fā)展,創(chuàng)造新的產(chǎn)品,創(chuàng)造更高的利潤增長點(diǎn),這是我們想要企業(yè)常青應(yīng)該格外關(guān)注的一點(diǎn)。
大家知道,科創(chuàng)企業(yè)的研發(fā)費(fèi)用投入非常高,我們上市后的企業(yè)如何在這一塊布局?我覺得非常有必要,現(xiàn)代企業(yè)面臨的是國際市場,不光是國內(nèi)。我們公司是有,至少我來了以后有,我專門設(shè)了一個(gè)戰(zhàn)略規(guī)劃部。專門組織團(tuán)隊(duì)對我們上下游產(chǎn)業(yè)鏈或是新的行業(yè)做專門的調(diào)研。我們要跟外部接觸,一是對行業(yè)內(nèi)的上下游產(chǎn)業(yè)鏈做分析了解,通過跨行業(yè)的,包括對最新的熱點(diǎn)做研究,是什么樣的市場發(fā)展前景,行業(yè)什么情況,行業(yè)知名企業(yè)什么發(fā)展情況都會布局。
這可能跟我做投資出身有關(guān)系,我自己做產(chǎn)業(yè)投資,看企業(yè)非常敏感,很喜歡交企業(yè)家朋友。創(chuàng)新企業(yè)代表了最新、最前沿的科技、最新的思維,跟他們交往可以獲得最新的信息,也是自己保持年輕生命力的途徑,我非常重視這一塊。我來了一年半,我在科技園里主動看了很多企業(yè),我覺得項(xiàng)目交流也是好事情。大量看項(xiàng)目不是為了最后真的投,而是為了保持對市場的敏銳觸覺,為以后的發(fā)展做基礎(chǔ)。
蔣東文:謝謝應(yīng)總,希望海聯(lián)訊在應(yīng)總專業(yè)做資本、做投資的運(yùn)作下,公司更上一個(gè)新臺階。
祝恩福:我覺得真正掙錢的企業(yè)很難買,也很難并。并購下來的企業(yè)各有各的不同,就像我們平常在大街上看到的飯店一樣,企業(yè)很火的時(shí)候,你買不下來,人家也不愿意賣給你,開的價(jià)讓你出不起。
我們這個(gè)行業(yè)因?yàn)槊芨撸軖赍X,技術(shù)門檻很高,我們在全球走了很多企業(yè),找不到對手。大家有興趣看看我們前段時(shí)間的公告,我們是通過中間商賣產(chǎn)品,當(dāng)時(shí)我們認(rèn)證沒下來,賣到韓國。所以好企業(yè)絕對不會賣給你,要賣給你就是天價(jià)。
專心干出有價(jià)值的企業(yè),我不精通財(cái)務(wù),我也不會投資,因?yàn)槲覀冧N售員非常少,大多數(shù)通過長期訂單和鎖定的客戶,最小的設(shè)備我都有長協(xié),最少3年、5年,這次漲價(jià)他們說我們虧了,我說前幾年你掙錢的時(shí)候,你怎么不說,現(xiàn)在漲價(jià)了就說。我們有合同,我們還有履約保證金。
談到供應(yīng)鏈問題,就是供應(yīng)的問題。長協(xié)很重要,上次我做了一個(gè)演講就是“長協(xié)的力量”,問一問大家你們手上有沒有三、五年的長協(xié),當(dāng)供應(yīng)緊張的時(shí)候就有人開始怪東怪西,我說不用怪,怪你自己之前沒有做長協(xié)。我經(jīng)營企業(yè)這么多年,這是我的一點(diǎn)分享。謝謝大家。
蔣東文:祝總的觀念讓我們眼前一亮,祝總可能找不到比他毛利還高的行業(yè),所以還是專注于自己的業(yè)務(wù)。有請劉總。
劉錦成:前面祝大哥說的,我非常認(rèn)同。一個(gè)好企業(yè)去收購是不容易的,有時(shí)候收購還要踩雷,增加很多煩惱。當(dāng)然,像祝總這么優(yōu)秀的、有這么高毛利的,企業(yè)效益很好的,有核心競爭力的企業(yè)不多,怎么辦?還得發(fā)展。所以收購、投資也是上市公司的必修之課,我個(gè)人認(rèn)為這是兩條平行線,是不矛盾的。做好你的主業(yè),做好你的投資,我認(rèn)為這兩件事不矛盾,但要把握好度。
關(guān)于這一點(diǎn),我本身也是很多基金的LP,做了很多天使投資、IPO投資,我本身對投資有點(diǎn)心得。我這個(gè)公司剛剛上市,明年我準(zhǔn)備以上市公司為主體成立基金,未來企業(yè)并購方面,我也會有所作為。
第一,并購哪一類企業(yè)?因?yàn)楝F(xiàn)在很多企業(yè)還是可以的,但是他的創(chuàng)始人孩子不愿意接班,這種企業(yè)值得并購,底蘊(yùn)還不錯(cuò)的。我蠻喜歡這一類企業(yè),現(xiàn)在大部分創(chuàng)始人是50后、60后,已經(jīng)60多歲了,但小孩不愿意接班,很多人不像黃大哥這么有激情,很多人不想干了,這些企業(yè)是有價(jià)值的。
第二,可以用基金的形式培養(yǎng)一些有能力、有理想、有夢想的人,讓他們發(fā)展,等他們成熟后再收購過來。剛開始占他們20-30%的股份,讓他們占大股,他們發(fā)展完后我們再進(jìn)行收購。這樣的話,我們從頭到尾知根知底的,很多企業(yè)通過這種方式發(fā)展也很成功。上市公司應(yīng)該也做這樣的投資。
第三,上市公司業(yè)投一些國家支持的產(chǎn)業(yè)。我們可以找到很多資源的,主要是我們的眼光不要固步自封,要有國際視野,要“走出去”。現(xiàn)在疫情打擊后,特別是海外的企業(yè)有很大的技術(shù)能量,價(jià)格也不貴,當(dāng)然,也要通過很好的中介機(jī)構(gòu),徹底控制這個(gè)企業(yè),可以把對方的技術(shù)拿到中國用。
我覺得未來技術(shù)的發(fā)展,前面談到國家有很多短板,包括高端裝備、芯片、原材料,怎么辦?是不是都要自己研發(fā)呢?不需要的。首先,你可以收購那些企業(yè),如果那個(gè)企業(yè)不給你收購,你就收購企業(yè)下面的人,如果下面的人不被收購,你可以收購?fù)诵莸娜恕W屓瞬胚^來培養(yǎng)技術(shù),這樣才能實(shí)現(xiàn)彎道超車。因?yàn)樽鳛樯鲜泄荆鳛槊駹I企業(yè),如果你資金不夠,經(jīng)不起風(fēng)險(xiǎn),你肯定就要這樣做。如果你是上市公司,我認(rèn)為你是有義務(wù)做這樣的事。謝謝。
蔣東文:劉總談到國際化這一塊,中國需要開放,中國企業(yè)需要更多國際化的眼光。有請姚總。
姚彩虹:謝謝主持人。我總結(jié)自己在投資領(lǐng)域的三個(gè)觀點(diǎn),做一個(gè)簡短的總結(jié)。我們上市10年來做了3單并購,從產(chǎn)業(yè)及公司發(fā)展路徑的橫向到縱向。并購的企業(yè)給我們帶來的增長和附加值是立竿見影的,讓每股收益從一毛錢到兩毛多,每次都有上升。我們的投資收獲是建立在公司內(nèi)生外延生長態(tài)勢上:從內(nèi)部衍生到我們自己產(chǎn)業(yè)鏈的上下游,利用產(chǎn)業(yè)集群優(yōu)勢,參與發(fā)行了一些基金,投了部分項(xiàng)目都上市了,公司獲得一些回報(bào);外延是公司在激光產(chǎn)業(yè)不同領(lǐng)域的藍(lán)圖擴(kuò)張,對外延伸而獲得更大的生長空間。
最后一點(diǎn),因?yàn)樵谧魑欢己荜P(guān)注中國投資家、關(guān)注本論壇,也關(guān)注中國民營企業(yè)上市公司。最后我們還是希望我們做好我們的本土企業(yè)的本職工作,也歡迎廣大投資者關(guān)注我們,關(guān)注我們中國制造業(yè),歡迎所有的投資者跟我們一起在價(jià)值投資的長路上結(jié)伴遠(yuǎn)行,共同進(jìn)步。謝謝。
蔣東文:謝謝姚總。我們最后一個(gè)環(huán)節(jié),在座各位既是代表投資機(jī)構(gòu),也代表個(gè)人投資者,我們在座絕大部分都會去二級市場買股票,我們最后的寄語,大家要多關(guān)注我們中小企業(yè),多買我們企業(yè)的股票。再由四位董事長給各位投資者做一個(gè)寄語,有請姚總。
姚彩虹:光韻達(dá)的使命是“共創(chuàng)企業(yè)典范共享事業(yè)遠(yuǎn)景”,期待與大家共創(chuàng)價(jià)值,共同成長。謝謝。
劉錦成:我們江南奕帆是剛剛上市的企業(yè),今年7月7日正式掛牌,是資本市場的新成員。我個(gè)人作為企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人,我一直在深耕實(shí)業(yè),我希望把我的資源,把我對實(shí)業(yè)的夢想,包括看法,通過上市公司的平臺做強(qiáng)做大。我公司的價(jià)值有多大?我不好說,但我覺得我們的企業(yè)一定會往上走的。因?yàn)槲覀儠谫Y本市場,利用資本市場合理的手段,利用我們自己的創(chuàng)造力,會在很多領(lǐng)域,都會有比較大的計(jì)劃。謝謝。
祝恩福:把一個(gè)企業(yè)做成一個(gè)最安全的企業(yè),就跟人類尊重生命一樣,命是最重要的,一個(gè)企業(yè)的安全也是最重要的,不做冒險(xiǎn)的行為,把企業(yè)的利潤率做大,這就是一個(gè)安全的企業(yè)。謝謝大家!
應(yīng)葉萍:海聯(lián)訊現(xiàn)在是國有控股下的一家上市公司,公司控股股東是杭州市金融投資集團(tuán)有限公司,實(shí)際控制人為杭州市人民政府。我們海聯(lián)訊更多地承擔(dān)社會責(zé)任,提高社會價(jià)值,提高公司質(zhì)量,回報(bào)我們的投資者。謝謝。
蔣東文:謝謝。今天非常感謝四位嘉賓來到我們的論壇,最后我給大家一個(gè)寄語,就是要多多關(guān)注在座四位企業(yè)家的企業(yè),希望大家在資本市場的道路上一往無前,祝大家發(fā)大財(cái)。謝謝大家!
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