摘要:2024年1月10日,由投資家網(wǎng)主辦,財(cái)經(jīng)銳眼、有時(shí)間協(xié)辦,北京微金科技有限公司承辦的“第十二屆股權(quán)投資年會(huì)”在北京千禧大酒店隆重召開。
整理 | 蘇年
來源 | 投資家(ID:touzijias)
2024年1月10日,由投資家網(wǎng)主辦,財(cái)經(jīng)銳眼、有時(shí)間協(xié)辦,北京微金科技有限公司承辦的“第十二屆股權(quán)投資年會(huì)”在北京千禧大酒店隆重召開。
在下午分會(huì)場(chǎng)一中,達(dá)晨財(cái)智合伙人任俊照,東方富海合伙人宋萍萍,海爾資本管理合伙人劉璐,卓源資本創(chuàng)始合伙人、董事長(zhǎng)袁宏偉,七晟資本總經(jīng)理馬萍萍,嘉實(shí)資本執(zhí)行董事何立,心資本合伙人吳炳見作為專場(chǎng)主席,圍繞主題“開啟智能時(shí)代新征途”,進(jìn)行精彩討論。
以下為圓桌討論實(shí)錄,經(jīng)投資家網(wǎng)整理:
吳炳見:大家好,我是心資本的吳炳見,去年OpenAI打響第一槍后,市場(chǎng)回暖,我周圍創(chuàng)業(yè)朋友活躍度明顯比以前高了,有做大模型的,有做AI應(yīng)用,有做底層的infrom。而創(chuàng)業(yè)的人背景非常之豐富,既有大學(xué)教授也有小天才也有連續(xù)創(chuàng)業(yè)者,也有大廠里的高管出來創(chuàng)業(yè),在座嘉賓背景合各有差異化,有人在投AI、有人投智能制造、有人投機(jī)器人,我開個(gè)場(chǎng)大家用一分鐘時(shí)間介紹自己機(jī)構(gòu)和介紹自己和AI智能制造領(lǐng)域的關(guān)系。
任俊照:大家好!我是來自達(dá)晨財(cái)智的任俊照。
達(dá)晨財(cái)智是本土老牌機(jī)構(gòu),我們2000年成立的,到現(xiàn)在有24年的時(shí)間,成立就做VC/PE投資,在行業(yè)沉淀了很多年。我們累計(jì)管理基金規(guī)模500億,投的項(xiàng)目接近800家,上市的也150家,我們更加強(qiáng)調(diào)技術(shù)創(chuàng)新,過去實(shí)體經(jīng)濟(jì)方面投了很多,覆蓋方向智能制造、軍工醫(yī)療,過往投資硬件智能化,AI我們當(dāng)時(shí)也投了人工智能相關(guān)的企業(yè)。
在第一波AI還是比較卷的,因?yàn)樗惴ū容^公開,模型也不難,有很好市場(chǎng)化業(yè)務(wù)能力在行業(yè)還有一席之地,所以上次AI大家活的很艱難。
這一波AI有點(diǎn)不一樣,模型參數(shù)更大,特別是以語言模型為基礎(chǔ),原來是以視覺類AI創(chuàng)新為主,這一波模型出來以后把原來基于AI學(xué)習(xí)理解規(guī)則東西更有可能性,所以這次創(chuàng)意真正把AI和行業(yè)結(jié)合起來,特別是大模型能力很強(qiáng)大,對(duì)于規(guī)則理解反過來生成內(nèi)容,第二次AI浪潮能推動(dòng)社會(huì)生產(chǎn)力工具的進(jìn)步。在2024年我們專門會(huì)把內(nèi)部相關(guān)人員集中在AI方向,我們相信未來會(huì)有更多機(jī)會(huì)。
宋萍萍:大家好,我來自于深圳東方富海的宋萍萍。
我們公司在人工智能、信息技術(shù)領(lǐng)域布局比較早,去年ChatGPT帶來人工智能之熱,我們?cè)谑昵熬驮?/span>AI以及智能硬件應(yīng)用上做了比較多的布局。最近剛剛在港股上市的速騰聚創(chuàng),人工智能領(lǐng)域激光雷達(dá)在全球處于領(lǐng)先地位。這個(gè)項(xiàng)目創(chuàng)始人美國(guó)從斯坦福博士后回來創(chuàng)業(yè),當(dāng)時(shí)他要做地下停車場(chǎng)找車系統(tǒng),我們按1000萬人民幣估值投了200萬,不知道這個(gè)事情能不能做成,覺得技術(shù)背景和潮汕人趕拼商業(yè)素質(zhì)吸引了我們,經(jīng)過9年陪跑這次追加,這次港股上市到了一百八九十億的估值水平,給天使投資人帶來了比較好的回報(bào)。
去年ChatGPT火了以后,我們?cè)谌斯ぶ悄堋⒅悄苡布⑺懔A(chǔ)設(shè)施加大布局,人工智能領(lǐng)域和算力基礎(chǔ)設(shè)施都是未來非常值得重視的,有可能出現(xiàn)大市值、顛覆性公司的機(jī)會(huì),謝謝!
劉璐:大家好!海爾資本劉璐。
海爾資本是海爾金盈旗下的產(chǎn)業(yè)投資平臺(tái),我們十多年一直聚焦兩個(gè)賽道,一是智能科技或者簡(jiǎn)稱硬科技,第二是醫(yī)療健康。智能科技主要投的賽道包含AI、半導(dǎo)體、新能源、新材料、智能制造,這些領(lǐng)域企業(yè)白電場(chǎng)景包括生態(tài)場(chǎng)景是他們天然下游客戶,投完以后在產(chǎn)業(yè)協(xié)同和賦能每個(gè)項(xiàng)目會(huì)做非常多的工作。
第二個(gè)賽道是醫(yī)療科技,這里主要是器械和醫(yī)療服務(wù),因?yàn)榻裉熘黝}是智能科技,我們就不展開了。
AI五六年前差不多1.0時(shí)代,AI用于數(shù)據(jù)訓(xùn)練、圖像識(shí)別、人臉識(shí)別投了云從科技,這家公司前年登陸科創(chuàng)板,我們現(xiàn)在在逐步退出的過程。這波AI ChatGPT開始叫2.0也好、2.5也好,跟1.0時(shí)代有本質(zhì)不同,原來只是數(shù)據(jù)收集分析,現(xiàn)在基于訓(xùn)練好的模型在非常多的場(chǎng)景有創(chuàng)新應(yīng)用。
這有點(diǎn)像2012年開始那一波移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的浪潮,今天來看大AI賽道,剛剛主持人提到不同出身的創(chuàng)業(yè)者,不管+互聯(lián)網(wǎng)還是互聯(lián)網(wǎng)+,今天看+AI或者AI+。
AIGC和下游應(yīng)用目前沒有出手,跟我們風(fēng)格相關(guān),我們希望看到某一個(gè)賽道或者細(xì)分領(lǐng)域商業(yè)化場(chǎng)景更明確、商業(yè)化路線更清晰時(shí)下注,謝謝!
袁宏偉:感謝投資家網(wǎng)提供這樣的機(jī)會(huì),在創(chuàng)業(yè)投資非常平淡的時(shí)候,有這個(gè)機(jī)會(huì)大家探討一下。在創(chuàng)投寒冬里,AI是相對(duì)比較火熱的一條賽道,卓源資本是投AI的平臺(tái),是2021年設(shè)立的。2021年之前在另外一家主流平臺(tái),從2016年開始跟團(tuán)隊(duì)一起專注投人工智能相關(guān)的初創(chuàng)企業(yè),感受非常深,初創(chuàng)人工智能企業(yè)在科創(chuàng)板支持下第一波的紅利。
我們2016年開始陸續(xù)投了第一批科創(chuàng)的企業(yè),第一波最有代表性商湯,我們從非常早時(shí)期開始投,最近上的具身人工智能軟件硬件,圍繞著人工智能2016年就在持續(xù)布局,從視覺頭部企業(yè)到智能駕駛到通用人工智能,包括具體應(yīng)用多模態(tài)互相轉(zhuǎn)換的機(jī)會(huì),我們陸續(xù)投了50多家,2021年開始到現(xiàn)在也有40多家。
感受非常深,這個(gè)賽道潛力是無限的,越來越清晰看到從生產(chǎn)到生活各環(huán)節(jié),都發(fā)生天翻地覆的變化,現(xiàn)在才剛剛開始,我很高興大家關(guān)注這個(gè)賽道。我們投的比較多,原來確定產(chǎn)業(yè)資本、國(guó)企資本和大基金都在關(guān)注這個(gè)賽道,對(duì)我們來說是非常欣慰一件事,眾人拾柴將來這個(gè)賽道一定會(huì)跑出中國(guó)非常大的機(jī)會(huì),謝謝!
馬萍萍:大家好,我是七晟資本的馬萍萍。
我們是七匹狼控股集團(tuán)旗下的CVC。我們過去投了100多個(gè)項(xiàng)目,共有28個(gè)項(xiàng)目通過IPO退出。我們這個(gè)論壇的核心主題是人工智能方向,我們從2018年開始在第一波神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)驅(qū)動(dòng)AI浪潮下投了,像商湯科技和為數(shù)不多幾個(gè)車規(guī)級(jí)AI智能處理芯片之一肇觀電子,和SSD主控的英韌科技。
大的AI范疇方面數(shù)據(jù)采集、存儲(chǔ)、處理和應(yīng)用都可以放在這個(gè)范圍內(nèi),狹窄來看聚焦于具體模型和應(yīng)用。上述幾個(gè)領(lǐng)域我們都有布局,這兩年生成式AI產(chǎn)生新的浪潮,給這兩年無人問津行業(yè)帶來新的活力,大家興奮和激動(dòng)開始創(chuàng)業(yè)和投資關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域,我們重新投了相關(guān)硬件,投了高速率硅光芯片和光模塊的公司叫宏芯科技,它是中國(guó)目前唯一一個(gè)可以量產(chǎn)高速率光模塊和芯片的一家公司,目前已經(jīng)可以量產(chǎn)800G的芯片,未來1.6T的在研發(fā)中。應(yīng)用這個(gè)領(lǐng)域我們?cè)谟^察,各場(chǎng)景具體的應(yīng)用目前還沒有新的出手,之前延續(xù)著對(duì)于硬件的投資能力,投比較多是基礎(chǔ)設(shè)施的硬件。
何立:大家好,非常高興來到投資家網(wǎng)論壇,和同行、企業(yè)家朋友交流。
這一兩年參加論壇有一個(gè)現(xiàn)象,大家言必稱AI,因?yàn)樾聲r(shí)代來了。我們和AI第一次親密接觸是在2015年,我們?cè)?/span>2015年以學(xué)習(xí)者身份接觸,后來投資了美股一家公司Palantir,目前市值有小幾百億美金。嘉實(shí)資本在過去十年在產(chǎn)業(yè)和資本市場(chǎng)做深耕,感受十年投資主題的變化非常大。
在前幾年,大家早些時(shí)候喜歡講TMT、ICT,幾年前在內(nèi)部把投資范疇做了定義,我們定義圍繞AI硬件和軟件,我們認(rèn)為已經(jīng)處于AI時(shí)代,構(gòu)成AI時(shí)代一定是hardware和software,芯片、半導(dǎo)體、設(shè)備材料都屬于hardware的范疇,software范疇受一批deep learning和machine learning包括LMM,這類東西到軟件范疇,鏈接硬件和軟件范疇也有巨大的空間物聯(lián)網(wǎng)范疇,這是我們?cè)谛?/span>AI時(shí)代怎么理解AI切入口。
還有一小部分投資范疇是在生命科學(xué)領(lǐng)域,也是作為一個(gè)學(xué)習(xí)者的身份參與了小分子、大分子、設(shè)備公司的投資。過去A股、港股、美股都有投退的體會(huì),希望能跟同行和企業(yè)家朋友們?cè)谛聲r(shí)代找到新的機(jī)遇,謝謝!
吳炳見:聽完在場(chǎng)嘉賓講完以后,感覺大家跟AI有著千絲萬縷的聯(lián)系。AI既是老行業(yè),又是一個(gè)全新的行業(yè)。作為老行業(yè),大家手里都有商湯、智譜華章、速騰聚創(chuàng)已經(jīng)成形的案例,作為新行業(yè)OpenAI打響第一槍以后,它有新的一波增長(zhǎng)。
作為本場(chǎng)主持我也介紹一下自己機(jī)構(gòu)的經(jīng)歷,我們專注投入AI、機(jī)器人和智能汽車幾個(gè)方向,去年新投了百川大模型,也投了幾款AI應(yīng)用,也投了做底層算力GPU,以前投過小鵬汽車的智能終端。
一
對(duì)智能領(lǐng)域的預(yù)期有多高
吳炳見:接下來討論一個(gè)問題經(jīng)過去年一年時(shí)間投資觀察后,大家感覺去年一年在AI、智能制造、機(jī)器人這些領(lǐng)域里,什么是高于大家預(yù)期的,什么是低于大家預(yù)期的呢?
任俊照:去年對(duì)AI熱情肯定高于預(yù)期,特別是ChatGPT大模型出來以后,讓整個(gè)社會(huì)對(duì)于人工智能這個(gè)事物的接受程度完全沒有問題,不像過去懷疑能干什么,帶著一點(diǎn)點(diǎn)懷疑態(tài)度,但ChatGPT一出來回答的專業(yè)性一下子征服了搞技術(shù)創(chuàng)新的企業(yè)家、參與者。ChatGPT出來以后新型企業(yè)、頭部企業(yè)、傳統(tǒng)企業(yè),大家對(duì)它的關(guān)注度也不一樣,這是一個(gè)好事情,說明人工智能時(shí)代到來了,原來是跟部分行業(yè)結(jié)合起來,未來跟更多各行各業(yè)被應(yīng)用起來,這需要很多探索。
現(xiàn)在大模型出來,OpenAI上千億還有幾千億參數(shù)出來,對(duì)于創(chuàng)新型公司門檻非常高,不是一般創(chuàng)新公司參與的,如果前期沒有積累或者大量資本實(shí)力你根本沒法參與,一下子把整個(gè)行業(yè)門檻拉的非常高。
頭部企業(yè)騰訊也好、阿里也好,像智譜是后期加入進(jìn)來的,做大模型通用模型這個(gè)門檻對(duì)于很多創(chuàng)業(yè)者很難,很難進(jìn)入這個(gè)行業(yè)。在未來通用大模型里頭部的,或者前期有資金積累以后,你才有機(jī)會(huì),不是說未來沒有相應(yīng)的機(jī)會(huì),大家各自分工不一樣,通用模型會(huì)輸出技術(shù)能力,各行各業(yè)未來怎么應(yīng)用模型。
所以創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)跟行業(yè)落地的時(shí)候,這時(shí)候考驗(yàn)不僅僅是技術(shù)能力,技術(shù)也是一方面,你跟行業(yè)落地后到底干什么,能夠給這個(gè)行業(yè)提供什么樣生產(chǎn)力的提升?所以回到構(gòu)建產(chǎn)品能不能用,所以到行業(yè)沉淀而行業(yè)團(tuán)隊(duì)更有機(jī)會(huì),最后大模型和行業(yè)結(jié)合在一起,形成對(duì)行業(yè)生產(chǎn)力工具的創(chuàng)造,對(duì)于行業(yè)很好理解不是完全技術(shù)驅(qū)動(dòng)。
有大模型和通用模型賦能更多是如何做出行業(yè)產(chǎn)品,這對(duì)于純技術(shù)創(chuàng)業(yè),未來方向跟行業(yè)結(jié)合起來,有行業(yè)的理解會(huì)更有機(jī)會(huì)。
對(duì)于去年算力也是很大的痛點(diǎn),國(guó)外算力GPU禁令對(duì)中國(guó)造成了很大門檻,我說的是通用大模型上千億的參數(shù),中等模型這個(gè)算力還是ok的,未來算力還是訓(xùn)練上。部署推理型的算力現(xiàn)在還是夠的,算力未來也可見,就是未來需求量也是很大的,預(yù)期高于熱情,最后行業(yè)如何去落地?新的機(jī)會(huì)未來會(huì)產(chǎn)出很多公司。
宋萍萍:我們認(rèn)為在算力基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域有特別大的機(jī)會(huì),去年我們布局了GPU和半導(dǎo)體先進(jìn)封裝、檢測(cè)、光模塊領(lǐng)域。
大模型未來會(huì)帶來顛覆性的機(jī)會(huì),這需要非常高端人才和大額資金的投入,小投入想跟國(guó)外巨頭競(jìng)爭(zhēng)有相當(dāng)大的難度,所以目前也在尋找AI垂直細(xì)分領(lǐng)域找一些優(yōu)秀、有潛力的項(xiàng)目。
回頭看前幾年布局的,在細(xì)分賽道里對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)通過人工智能手段進(jìn)行賦能,也得到傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的認(rèn)同。我們和固高一起投了深圳微埃機(jī)器人,通過人工智能手段改造紡織廠投紗環(huán)節(jié),用機(jī)器人來替代傳統(tǒng)的紡紗工,在節(jié)約成本和提高傳統(tǒng)行業(yè)效率,各方面都有非常突出的優(yōu)勢(shì),這兩年也和頭部產(chǎn)業(yè)機(jī)構(gòu)形成了落地,未來有比較好的發(fā)展空間。
有些人工智能團(tuán)隊(duì)技術(shù)、成果都不錯(cuò),但是想產(chǎn)業(yè)化落地感覺沒有那么快,融資難的環(huán)境有些企業(yè)也遇到了瓶頸,所以需要投資機(jī)構(gòu)從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度來看,對(duì)于真正有競(jìng)爭(zhēng)力產(chǎn)業(yè)化落地的項(xiàng)目多給一些支持。
吳炳見:就是對(duì)于有價(jià)值的膽大一些。
劉璐:這個(gè)問題特別好什么高于預(yù)期什么低于預(yù)期。
去年ChatGPT發(fā)布第一版以后,國(guó)內(nèi)市場(chǎng)起的熱度要高于預(yù)期,高于預(yù)期也倒過來教育了市場(chǎng)。什么低于預(yù)期呢?就是熱度持續(xù)性,預(yù)計(jì)在分化,跑出來的企業(yè)在持續(xù)融資,也跟大環(huán)境有關(guān),二級(jí)AI概念從三季度或者四季度開始,有一波深度的回調(diào)。
倒過來看這跟產(chǎn)業(yè)和行業(yè)本身沒有太直接的關(guān)系,估值中心下移的背景下,哪怕AI有巨大前景的賽道也面臨加速迭代周期的過程,正常來說新的行業(yè)、新的技術(shù)出現(xiàn)硬科技領(lǐng)域前三年在茁壯成長(zhǎng),后面C輪以后看誰能融到錢誰融不到,現(xiàn)在加速洗牌的過程。
從我自己來看,跟一些場(chǎng)景的結(jié)合,比如跟AI和服務(wù)機(jī)器人、AI和工業(yè)制造、AI和醫(yī)療數(shù)據(jù)和診療結(jié)合,這幾個(gè)場(chǎng)景離商業(yè)化會(huì)更近一些也更清晰一些,我們拭目以待看能出來什么企業(yè),謝謝!
袁宏偉:2023年是通用人工智能的元年,在這之前我們的共識(shí)是AI在某一個(gè)方向上,比如說視覺上或者音頻上能取代人類的智能。到了2023年的時(shí)候我們甚至有些擔(dān)心,真正的機(jī)器智能它的能力有可能超越人類的智力,OpenAI它在內(nèi)部紛爭(zhēng)和這個(gè)有一些關(guān)系。
OpenAI之所以能成為一個(gè)產(chǎn)品出來,最初不是做這個(gè)產(chǎn)品而是做安全的,就是做人工智能安全,通過做人工智能安全輸出非常接近人類智能的結(jié)果,早期產(chǎn)品化形成現(xiàn)在的格局,所以2023年是通用人工智能的元年,按照這個(gè)速度發(fā)展下去它很可能形成超級(jí)大腦,這也是我想說另一個(gè)超預(yù)期,共識(shí)是超預(yù)期的。
無論在業(yè)界,對(duì)人工智能有可能達(dá)到或者超越人類智能的方向是有非常強(qiáng)的共識(shí),這也是人工智能在初期的時(shí)候,很多應(yīng)用場(chǎng)景看不到回報(bào)的時(shí)候,國(guó)家花大力氣迅速出臺(tái)各種各樣政策支持人工智能的發(fā)展,對(duì)于投資人來說提供了非常強(qiáng)的支撐,這個(gè)共識(shí)對(duì)人工智能未來是最大的基石。
另外不管通用人工智能在哪個(gè)方向上,是硬件系統(tǒng)上還是軟件上,中美都會(huì)形成不同的格局,在某個(gè)方面是割裂狀態(tài),我們也是被迫接受這個(gè)狀態(tài),同時(shí)它又給人工智能創(chuàng)業(yè)企業(yè)帶來了完全不同的機(jī)會(huì),我們可以不跟隨,我們可以拿到自己的資源做自己人工智能軟硬件。
還有一個(gè)對(duì)人工智能特別強(qiáng)大的機(jī)會(huì),它是能重塑所有行業(yè)的方向,在這個(gè)過程中不管選擇哪一個(gè)方向,都有可能在中國(guó)獲得跟美國(guó)一樣的機(jī)會(huì),只有中美兩個(gè)市場(chǎng)對(duì)人工智能應(yīng)用和發(fā)展有最好的關(guān)注度、資源投入和將來應(yīng)用場(chǎng)景,這也是非常好的舞臺(tái),對(duì)中國(guó)人工智能方向科技創(chuàng)業(yè)者來說是黃金時(shí)代,不可多得。
馬萍萍:高預(yù)期我認(rèn)為是二級(jí)市場(chǎng)熱情,我們深有體會(huì),我們集團(tuán)投了一家公司聯(lián)特科技,這成了去年增長(zhǎng)幅度最高,而且遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于預(yù)期的一家公司。2023年很多二級(jí)市場(chǎng)組織AI的行業(yè)論壇,這個(gè)熱情非常高漲,我感覺高于預(yù)期,還有公司二級(jí)市場(chǎng)的表現(xiàn)。
低于預(yù)期回到本質(zhì)的東西,AI自己作為一個(gè)行業(yè),我沒有看到他們實(shí)現(xiàn)自己商業(yè)模式盈利的機(jī)會(huì),除了英偉達(dá)、海力士、臺(tái)積電等公司財(cái)務(wù)收入利潤(rùn)形成實(shí)實(shí)在在的表現(xiàn),就一家美國(guó)公司是盈利的,名字很長(zhǎng),其他公司放眼過去5年很難盈利,他自己解決不了自己的商業(yè)模式。
其次,AI使命是什么?應(yīng)該是通過提高生產(chǎn)效率來推動(dòng)人類進(jìn)步,這才是它的使命,落實(shí)到提高生產(chǎn)效率這個(gè)事情就會(huì)落實(shí)生產(chǎn)過程中各個(gè)場(chǎng)景效率的提升。這個(gè)領(lǐng)域沒有非常興奮和想投的項(xiàng)目,甚至七匹狼男裝問我們有沒有可以拿來直接用的公司,還有廈門一家手游公司也過來問,有沒有可以直接拿來用,能夠改善生產(chǎn)條件和效率的,節(jié)省人工費(fèi)用的,不需要我再去打磨再去垂直研究它的應(yīng)用,直接用的公司,還沒有看到,這是高漲二級(jí)市場(chǎng)熱情下低于預(yù)期的事情。
吳炳見:馬總很客觀評(píng)價(jià)了低于預(yù)期的情況,很深刻。
何立:我個(gè)人除了在投資機(jī)構(gòu)的身份,過去這些年我還以工程師的身份關(guān)注科技進(jìn)步的情況,因?yàn)槲冶救艘惨怨こ處熒矸蓐P(guān)注技術(shù)迭代。
能引爆這一波AI巨大進(jìn)步的底層邏輯是算力的革命,算力的革命才引發(fā)了這波AI的革命,沒有大算力的革命不能引爆這波AI革命。如同沒有蒸汽機(jī)的發(fā)明就不會(huì)有工業(yè)革命。這一波AI的全新時(shí)代是以英偉達(dá)為代表這批企業(yè)在算力上面做了巨大突破,使得LLM等模型插上翅膀?qū)崿F(xiàn)質(zhì)的飛躍。
這個(gè)也的確打開了巨大空間,最近不光中國(guó),剛剛提到中國(guó)和美國(guó),經(jīng)濟(jì)學(xué)有篇文章講的是這波AI浪潮不僅觸發(fā)中國(guó)和美國(guó)的神經(jīng),還觸發(fā)了歐洲以及中東大金主們的神經(jīng),他們迫不及待希望不要在這輪AI浪潮下落后中國(guó)和美國(guó),所以這波浪潮在這么短的時(shí)間內(nèi)把這些國(guó)家從最高決策者到基礎(chǔ)層面人員觸發(fā)了他們最敏感的神經(jīng),可見他們實(shí)實(shí)在在有支撐,這是大背景的邏輯。
第二個(gè)邏輯是對(duì)微觀層面到創(chuàng)業(yè)企業(yè)層面,的確有嘉賓說創(chuàng)業(yè)更難了,像我們投GPU的公司,融資不在10億美金以上沒法做成。另外一個(gè)維度,大算力端口打開后,給很多有行業(yè)背景、行業(yè)認(rèn)知、行業(yè)積累的企業(yè)打開了新的窗口。
前段時(shí)間跟一個(gè)朋友聊天,在AI背景下對(duì)于初創(chuàng)創(chuàng)業(yè)者可以很容易調(diào)用工具創(chuàng)造新的點(diǎn),但你要在短時(shí)間建立壁壘難度更大,因?yàn)檫@些工具都是被調(diào)用的。好的是今年遇到細(xì)分行業(yè)既結(jié)合細(xì)分認(rèn)知知識(shí)壁壘,又能把現(xiàn)有AI工具調(diào)用好,同時(shí)在相對(duì)短的時(shí)間內(nèi)盈利的少數(shù)公司,2015年我們投的公司到現(xiàn)在還在接近盈利點(diǎn)上。
第一要保持耐心。第二是初創(chuàng)企業(yè)在壁壘、調(diào)用工具、產(chǎn)品化和商業(yè)化距離縮短中找到更好平衡,這個(gè)難度越來越大,謝謝!
二
投資人的焦慮在哪里
吳炳見:這次從何總開始。這一波投資一方面熱情度很高,另一方面各方面困難要放在眼前,比如算力封鎖,底層技術(shù)不斷迭代,這時(shí)候你要開始構(gòu)建上層的應(yīng)用,應(yīng)用的落地存在各種困難,有各種問題。作為投資人怎么看待這些挑戰(zhàn)?怎么克服自己心里面的焦慮呢?
何立:我跟被投公司創(chuàng)始人包括融資創(chuàng)業(yè)者朋友們我也提到一點(diǎn),必須證明一個(gè)現(xiàn)實(shí),現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代創(chuàng)業(yè)門檻比早些年高的多得多,這是毫無疑問,無論是這波創(chuàng)業(yè)者學(xué)歷背景、從業(yè)履歷,和十年前互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代創(chuàng)業(yè)草根出身已經(jīng)不可同日而語,創(chuàng)業(yè)起板就很高了,你選擇AI硬件做GPU,你要掂量一下能不能融得到10—15億美金,這是現(xiàn)實(shí),但也不用焦慮因?yàn)檫@是事實(shí),對(duì)于存在的事你去焦慮沒有任何意義,對(duì)于創(chuàng)業(yè)者心態(tài)包括投資人也要擺正心態(tài)。
第二具體什么地方切入,這需要投資人和創(chuàng)業(yè)者一起打磨創(chuàng)業(yè)切入口,這個(gè)非常重要。
吳炳見:就是認(rèn)清現(xiàn)實(shí)、擺正心態(tài)、找好切入。
馬萍萍:主持人提到投資人的焦慮,首先要想想自己錢的使命是什么,有所為有所不為,哪些錢是用來推動(dòng)前沿技術(shù),哪些錢要追求回報(bào),我們可以把錢做規(guī)劃,哪些可以長(zhǎng)期去等,哪些錢是投現(xiàn)實(shí)的項(xiàng)目。
作為創(chuàng)業(yè)者來說,做硬件的話,硬件創(chuàng)業(yè)者要想自己能不能做到前三,做不到前三就別做了,以及站在產(chǎn)業(yè)鏈上考慮,不要只考慮自己現(xiàn)在做的事情,也要考慮一下上游和下游,這才是比較現(xiàn)實(shí)的。做應(yīng)用的創(chuàng)業(yè)者要更現(xiàn)實(shí),你甚至可以當(dāng)成一個(gè)生意,就是現(xiàn)金流的生意,很聚焦很垂直的去做。
吳炳見:現(xiàn)實(shí)可以克服焦慮。
袁宏偉:這一波通用人工智能熱度的延續(xù)需要更專注對(duì)它的理解,通用人工智能是否能夠達(dá)到精確的輸出,其實(shí)需要很多相關(guān)的數(shù)據(jù)和算力的結(jié)合,和應(yīng)用場(chǎng)景的結(jié)合,要對(duì)通用人工智能有一個(gè)深刻的理解。
它跟互聯(lián)網(wǎng)很相似,會(huì)解決很多長(zhǎng)尾的需求問題,長(zhǎng)尾的需求特點(diǎn)消費(fèi)、娛樂這個(gè)領(lǐng)域類似的,對(duì)輸出結(jié)果精確性要求沒有那么高,但對(duì)創(chuàng)意性會(huì)有各種不一樣的預(yù)期,這樣的應(yīng)用場(chǎng)景很快可以找到創(chuàng)新的渠道。而真正能理解這個(gè)市場(chǎng)的還是90后這代人,他們對(duì)于新的生存狀態(tài)都有不同的認(rèn)知和理解。
另外讓基礎(chǔ)專業(yè)人士被取代的應(yīng)用,現(xiàn)在用語音輸入解決原來只有專業(yè)軟件工程師才能解決代碼問題,類似的應(yīng)用只要通過語言就可以達(dá)到你想要得到的結(jié)果,而且還能經(jīng)過個(gè)性化數(shù)據(jù)訓(xùn)練讓它越來越接近和達(dá)到你所需要的輸出結(jié)果。
對(duì)通用人工智能自身特色的理解會(huì)讓我們對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的投資機(jī)會(huì)把握的更精準(zhǔn),不是每人都能看得到的機(jī)會(huì),我對(duì)這個(gè)領(lǐng)域非常有信心,而且我相信假以時(shí)日帶給投資人的回報(bào),比“專精特新”或者硬件產(chǎn)品都會(huì)超出更多預(yù)期的驚喜,謝謝!
劉璐:吳總剛剛說現(xiàn)狀確實(shí)是今天真實(shí)的狀態(tài),當(dāng)一個(gè)賽道跑完從0到0.5的時(shí)候,大家看遍地都是長(zhǎng)的挺好看的苗苗,誰后面長(zhǎng)成蒼天大樹或者開花結(jié)果,從現(xiàn)在往后看也不是那么容易看的非常清楚。
包括剛剛講中美博弈大背景下,我們還會(huì)作一些硬的地方有限制,我們站在基金管理者的角度或者投科技領(lǐng)域基金角度來看這個(gè)問題。
第一一個(gè)基金投資期也不是一兩年,如果是相對(duì)新的基金有4年甚至5年的投資周期,在一個(gè)賽道跑完0—0.5,在0的階段沒有下注是不是這回觀察觀察看,等0.5—1跑清楚的時(shí)候,0.5—1跑商業(yè)化進(jìn)展再下注。
第二我們非常看好AI大趨勢(shì)和前景,一個(gè)基金不會(huì)只all in AI,我們是綜合基金,硬科技可投的賽道在今天環(huán)境下像材料、電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)鏈等等,這幾年看下來還有巨大正向增長(zhǎng)空間領(lǐng)域,還是可以同時(shí)做布局和搭配,謝謝!
宋萍萍:最近我們公司也在深度研究投資策略,以前經(jīng)濟(jì)往上行,項(xiàng)目發(fā)展機(jī)會(huì)多,現(xiàn)在不確定性因素多了以后,投資提高標(biāo)準(zhǔn),對(duì)團(tuán)隊(duì)技術(shù)能力、組織、融資能力等各方面要求都比以前高了。
我以前特別看重技術(shù)門檻、學(xué)歷、產(chǎn)業(yè)背景非常優(yōu)秀,但發(fā)現(xiàn)有些項(xiàng)目不如預(yù)期,現(xiàn)在總結(jié)除了看技術(shù)背景很牛的創(chuàng)始人有沒有能力把自己培養(yǎng)成綜合能力很強(qiáng)的企業(yè)家,或者是團(tuán)隊(duì)里有聯(lián)合創(chuàng)始人,這樣對(duì)商業(yè)化落地也是非常關(guān)鍵的。
美國(guó)七大科技巨頭他們競(jìng)爭(zhēng)是很激烈,但不是很內(nèi)卷的,都是借助于自身優(yōu)勢(shì)不斷再突破再創(chuàng)新,進(jìn)行相關(guān)的博弈,在國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)企業(yè)不能簡(jiǎn)單跟隨和模仿,還是要結(jié)合細(xì)分領(lǐng)域的機(jī)會(huì)深耕。
像我們投的掃地機(jī)器人激光雷達(dá)項(xiàng)目,它現(xiàn)在也在做VR領(lǐng)域定位的相關(guān)技術(shù)準(zhǔn)備,雖然國(guó)內(nèi)硬件發(fā)展還需要時(shí)間,但一旦機(jī)會(huì)來了,有準(zhǔn)備的企業(yè)到后面才有競(jìng)爭(zhēng)力。
任俊照:投資人最大的焦慮,你相信這個(gè)東西一定會(huì)到來的時(shí)候,要趕快下手,市場(chǎng)上有時(shí)候漲的太快了,你要不要下手、要不要做,這對(duì)于投資人挑戰(zhàn)是蠻大的。
吳炳見:共識(shí)太快,漲的太快要不要下手。
任俊照:回過頭看,頭部還是值得去投,特別是熱門賽道,要考驗(yàn)投資人勇氣,還是要看團(tuán)隊(duì)能不能扎實(shí)做事,如果扎實(shí)做事貴有貴的理由、突破有突破的理由。
拋開這些因素,對(duì)投資人來說一定是興奮的,因?yàn)槟阌袡C(jī)會(huì)投了,我們最擔(dān)心是市場(chǎng)沒有變化,沒有新的東西,有新的東西對(duì)我們來說是最好的。
吳炳見:任總講的焦慮是非常現(xiàn)實(shí)的,頭部放在這兒到底要不要干。
最后一個(gè)問題,對(duì)我們做AI做智能制造、做機(jī)器人的朋友,最想說的一句話是什么?
何立:因?yàn)榧夹g(shù)變革需要持續(xù)關(guān)注,一句話是向詩(shī)人一樣繼續(xù)仰望星空,但也要像農(nóng)民一樣好好耕地,謝謝!
馬萍萍:有所為,有所不為。
袁宏偉:專業(yè)專注才能帶來機(jī)會(huì)。
劉璐:在這個(gè)背景下如果講的對(duì)象是對(duì)賽道創(chuàng)業(yè)者來說,一定是重視商業(yè)化、重視現(xiàn)金流。
宋萍萍:看清方向,堅(jiān)韌。
任俊照:經(jīng)營(yíng)好現(xiàn)金流,一旦進(jìn)入某個(gè)賽道方向就專注下去,去做能力圈能做的事情,但能力圈要不斷突破。
吳炳見:非常好的機(jī)遇,在座嘉賓也是從各個(gè)角度,從智能制造、機(jī)器人等等方向分享了自己很有價(jià)值的思考。
一方面AI作為下一代的“登月工程”,在硅谷有非常重的投入,在國(guó)內(nèi)是另一片氣象,具身智能也是剛剛開始技術(shù)沒有成熟,大家各種方向在嘗試,也看到更新的大模型比如“蛋白質(zhì)大模型”等等都在探索,這些都非常值得我們期待。
我們今天圓桌先講到這里,感謝大家時(shí)間,謝謝!
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